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Pequenas\Grandes questões na compra da 1ª 125cc

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PequenasGrandes questões na compra da 1ª 125cc

Mensagem  nmfp em Qua 20 Jul - 13:52

Boas pessoal

Então é o seguinte, vou comprar uma 125cc! mas isso vocês já desconfiavam xD

Desde de pequeno sempre gostei de motas no entanto até à semana passada nunca tinha andado de mota e só andei à pendura. Por isso a minha experiência é 0.

O meu objectivo será para o ano, se assim der, tirar a carta de mota. Mas como nunca andei de mota, gostava de experimentar primeiro, ter uma menina minha.
Sempre gostei bastante das Customs e das R, mas como a minha namorada não gosta do estilo das R (até mostrei uma Naked e ela disse que era um monstro) vou optar por uma custom.

Uma das motos mais bonitas que tenho visto é a Keeway SL.

O meu orçamento ronda os 3k, um pouco mais um pouco menos (em que tenho de incluir equipamento e seguro [fogo 200€ de seguro não é nada simpático] )

Portanto agora que já sabem um pouco do meu background tenho algumas questões, perdoem qualquer nabice  

1 - Para primeira mota acham que deva ser nova ou usada? 

2 - Gostava de ter algumas aulas primeiro, acham que vale a pena? Se sim quantas até me sentir minimamente confortável? (Sim eu sei que cada um é como cada qual)

3 - Existe assim outros modelos estilo Keeway SL? Vi uma I-Moto Dragon II, mas não sei... Tenho visto muitas Keeways por essa estrada fora, mas nunca vi uma I-Moto (devo andar distraído)

4 - Pergunta Bonus: Qual é mesmo a diferença entre a "SL" e a "SL L.E."?

Hmmm... Penso que por agora é tudo, qualquer coisa venho chatear nesta thread

nmfp

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Re: Pequenas\Grandes questões na compra da 1ª 125cc

Mensagem  Helder Cruz em Qua 20 Jul - 14:20

A SL refere-se ao modelo Superlight. A SL LE refere-se a uma edição limitada (Limited Edition) que vem com umas coisas mais estilosas.

Do estilo custom (ou ferro) para as R's, vai uma distancia enorme. Estamos nos extremos do espectro dos estilos de mota!
O estilo naked, não é mais que uma R sem carenagens e eventualmente com uma optica frontal diferente.
O facto de parecer um monstro, refere-se a quê? Ao tamanho? Ao aspecto?
Aconselho-te a não teres mede do tamanho ou do peso da máquina. Avança que logo te habituas. Quanto maior mais confortável será para ti mas principalmente para ela.

Com 3000k€ compras uma Keeway Superlight em 2ª mão e sobra-te dinheiro para 2 capacetes e 2 blusões para ti e para a pendura.
Nova é sempre melhor... tem garantia, vendes por um valor superior...
Mas francamente, se pretendes tirar a carta, compra em 2ª mão. Ainda para mais não tens um orçamento por aí além que te permita mota nova e equipamento decente.

Helder Cruz

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Re: Pequenas\Grandes questões na compra da 1ª 125cc

Mensagem  nmfp em Qua 20 Jul - 15:04

Helder Cruz escreveu:A SL refere-se ao modelo Superlight. A SL LE refere-se a uma edição limitada (Limited Edition) que vem com umas coisas mais estilosas.

Do estilo custom (ou ferro) para as R's, vai uma distancia enorme. Estamos nos extremos do espectro dos estilos de mota!
O estilo naked, não é mais que uma R sem carenagens e eventualmente com uma optica frontal diferente.
O facto de parecer um monstro, refere-se a quê? Ao tamanho? Ao aspecto?
Aconselho-te a não teres mede do tamanho ou do peso da máquina. Avança que logo te habituas. Quanto maior mais confortável será para ti mas principalmente para ela.

Com 3000k€ compras uma Keeway Superlight em 2ª mão e sobra-te dinheiro para 2 capacetes e 2 blusões para ti e para a pendura.
Nova é sempre melhor... tem garantia, vendes por um valor superior...
Mas francamente, se pretendes tirar a carta, compra em 2ª mão. Ainda para mais não tens um orçamento por aí além que te permita mota nova e equipamento decente.

Sim eu sei que é uma diferença muito grande, no entanto gostos não se discutem 

Tenho que lhe mostrar esse argumento
Quanto maior mais confortável será para ti mas principalmente para ela.
Pode ser que um dia embarque na ideia de comprar uma R.

Estou de olho numa que é de 2015 com cerca de 5'000km, por 2'000€, acho que é um bom negocio para 2ª mão

Quanto às aulas que achas?
Só não quero pegar numa mota em 2ª mão e esbardalhar-me com ela ainda antes de a comprar, é que da teoria à prática vai um bocadinho.

Obrigado pela rápida resposta 

Boas Curvas!

nmfp

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Re: Pequenas\Grandes questões na compra da 1ª 125cc

Mensagem  Tiago M em Qua 20 Jul - 15:10

1 - Se queres uma mota só para praticar e em breve subir de cilindrada, podes optar por uma usada. Se for para manter, é melhor uma nova.

2 - Sabes andar de bicicleta?
Tira umas aulas no youtube. Dá especial atenção a vídeos sobre curvar e travar. Encontra uma rua sem trânsito e vai treinando.

3 - Mostra à tua namorada uma naked retro como a YBR Custom ou a Mash 75.

4 - Não sei.
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Tiago M

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Re: Pequenas\Grandes questões na compra da 1ª 125cc

Mensagem  nmfp em Qua 20 Jul - 15:18

Tiago M escreveu:1 - Se queres uma mota só para praticar e em breve subir de cilindrada, podes optar por uma usada. Se for para manter, é melhor uma nova.

2 - Sabes andar de bicicleta?
Tira umas aulas no youtube. Dá especial atenção a vídeos sobre curvar e travar. Encontra uma rua sem trânsito e vai treinando.

3 - Mostra à tua namorada uma naked retro como a YBR Custom ou a Mash 75.

4 - Não sei.

1- Sim o objectivo será eventualmente subir de CC isto se gostar de andar de mota

2 - Já tive a ver umas aulas no Youtube houve um link que curti bastante

Deixo o video que poderá ajudar alguém :)


3 - Bastante bonitas as motas

4 - Obrigado na mesma 

nmfp

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Re: Pequenas\Grandes questões na compra da 1ª 125cc

Mensagem  Helder Cruz em Qua 20 Jul - 15:22

Compra umas aulitas de condução, sim.
Não é caro e sempre ficas com umas luzes!

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Re: Pequenas\Grandes questões na compra da 1ª 125cc

Mensagem  nmfp em Qua 20 Jul - 15:50

Helder Cruz escreveu:Compra umas aulitas de condução, sim.
Não é caro e sempre ficas com umas luzes!

Vou então pesquisar preços 

nmfp

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Re: Pequenas\Grandes questões na compra da 1ª 125cc

Mensagem  Dias em Qua 20 Jul - 17:39

Eu estou mais com o Tiago M... Se sabes andar de bicicleta, então 2 horas num parque de estacionamento (sem carros) para mecanizar que:
- a moto não se equilibra em pé parada (excepto para a malta de trial), mas...
- o pé direito não é para te pores em pé em cima do travão de trás;
- o pé esquerdo é a "bailarina de serviço"... tanto está no chão, como na peseira, como a empurrar para baixo ou a levantar GENTILMENTE a sacana daquela alavanca que está do lado esquerdo;
- os dedos da mão esquerda ficam a doer ao fim de 1/2 hora a andar aos soluços com a moto;
- os dedos da mão direita não são para apertar "à morte" aquela maneta;
- a última coisa que é preciso aprender é a enrolar punho!

As aulas de condução (meu ponto de vista) são úteis para quando quizeres passar de uma 125 para uma 500, em especial para não estampar uma moto nova com mais cc logo à saída do stand (está sempre a acontecer!). Digo isto porque, numa escola de condução, não ensinam a andar de moto mas a fazer o que é preciso para passar no exame.

Quem não souber andar de bicicleta, ou começa por aprender ou então talvez seja melhor começar com uma scooter (em 2ª mão).
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Dias

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Re: Pequenas\Grandes questões na compra da 1ª 125cc

Mensagem  nmfp em Qua 20 Jul - 17:59

Dias escreveu:Eu estou mais com o Tiago M... Se sabes andar de bicicleta, então 2 horas num parque de estacionamento (sem carros) para mecanizar que:
- a moto não se equilibra em pé parada (excepto para a malta de trial), mas...
- o pé direito não é para te pores em pé em cima do travão de trás;
- o pé esquerdo é a "bailarina de serviço"... tanto está no chão, como na peseira, como a empurrar para baixo ou a levantar GENTILMENTE a sacana daquela alavanca que está do lado esquerdo;
- os dedos da mão esquerda ficam a doer ao fim de 1/2 hora a andar aos soluços com a moto;
- os dedos da mão direita não são para apertar "à morte" aquela maneta;
- a última coisa que é preciso aprender é a enrolar punho!

As aulas de condução (meu ponto de vista) são úteis para quando quizeres passar de uma 125 para uma 500, em especial para não estampar uma moto nova com mais cc logo à saída do stand (está sempre a acontecer!). Digo isto porque, numa escola de condução, não ensinam a andar de moto mas a fazer o que é preciso para passar no exame.

Quem não souber andar de bicicleta, ou começa por aprender ou então talvez seja melhor começar com uma scooter (em 2ª mão).

Sei andar de bicicleta, mas a questão é: Como nunca andei de moto, até posso achar que gosto de uma Keeway SL e depois quando estiver a andar, não curtir e gostar bem mais de uma Naked (exemplo) daí querer fazer o "test drive" antes de comprar o que quer que seja

E se me esbardalhar com a moto acho que o dono não vai curtir, seja particular ou profissional

nmfp

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Re: Pequenas\Grandes questões na compra da 1ª 125cc

Mensagem  Helder Cruz em Qui 21 Jul - 8:25

As motas das escolas "sabem" cair...

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Re: Pequenas\Grandes questões na compra da 1ª 125cc

Mensagem  ricardojps19 em Qui 21 Jul - 12:14

nmfp escreveu:
Dias escreveu:Eu estou mais com o Tiago M... Se sabes andar de bicicleta, então 2 horas num parque de estacionamento (sem carros) para mecanizar que:
- a moto não se equilibra em pé parada (excepto para a malta de trial), mas...
- o pé direito não é para te pores em pé em cima do travão de trás;
- o pé esquerdo é a "bailarina de serviço"... tanto está no chão, como na peseira, como a empurrar para baixo ou a levantar GENTILMENTE a sacana daquela alavanca que está do lado esquerdo;
- os dedos da mão esquerda ficam a doer ao fim de 1/2 hora a andar aos soluços com a moto;
- os dedos da mão direita não são para apertar "à morte" aquela maneta;
- a última coisa que é preciso aprender é a enrolar punho!

As aulas de condução (meu ponto de vista) são úteis para quando quizeres passar de uma 125 para uma 500, em especial para não estampar uma moto nova com mais cc logo à saída do stand (está sempre a acontecer!). Digo isto porque, numa escola de condução, não ensinam a andar de moto mas a fazer o que é preciso para passar no exame.

Quem não souber andar de bicicleta, ou começa por aprender ou então talvez seja melhor começar com uma scooter (em 2ª mão).

Sei andar de bicicleta, mas a questão é: Como nunca andei de moto, até posso achar que gosto de uma Keeway SL e depois quando estiver a andar, não curtir e gostar bem mais de uma Naked (exemplo) daí querer fazer o "test drive" antes de comprar o que quer que seja

E se me esbardalhar com a moto acho que o dono não vai curtir, seja particular ou profissional

Pois, eu estou como tu, não sei se hei-de fazer umas aulinhas de condução antes de comprar a mota se aprendo depois quando a tiver, mas la está, se quisermos fazer um test drive é sempre complicado... Também gostava de experimentar a mota antes de a comprar.

ricardojps19

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Re: Pequenas\Grandes questões na compra da 1ª 125cc

Mensagem  nmfp em Qui 21 Jul - 13:00

ricardojps19 escreveu:
nmfp escreveu:
Dias escreveu:Eu estou mais com o Tiago M... Se sabes andar de bicicleta, então 2 horas num parque de estacionamento (sem carros) para mecanizar que:
- a moto não se equilibra em pé parada (excepto para a malta de trial), mas...
- o pé direito não é para te pores em pé em cima do travão de trás;
- o pé esquerdo é a "bailarina de serviço"... tanto está no chão, como na peseira, como a empurrar para baixo ou a levantar GENTILMENTE a sacana daquela alavanca que está do lado esquerdo;
- os dedos da mão esquerda ficam a doer ao fim de 1/2 hora a andar aos soluços com a moto;
- os dedos da mão direita não são para apertar "à morte" aquela maneta;
- a última coisa que é preciso aprender é a enrolar punho!

As aulas de condução (meu ponto de vista) são úteis para quando quizeres passar de uma 125 para uma 500, em especial para não estampar uma moto nova com mais cc logo à saída do stand (está sempre a acontecer!). Digo isto porque, numa escola de condução, não ensinam a andar de moto mas a fazer o que é preciso para passar no exame.

Quem não souber andar de bicicleta, ou começa por aprender ou então talvez seja melhor começar com uma scooter (em 2ª mão).

Sei andar de bicicleta, mas a questão é: Como nunca andei de moto, até posso achar que gosto de uma Keeway SL e depois quando estiver a andar, não curtir e gostar bem mais de uma Naked (exemplo) daí querer fazer o "test drive" antes de comprar o que quer que seja

E se me esbardalhar com a moto acho que o dono não vai curtir, seja particular ou profissional

Pois, eu estou como tu, não sei se hei-de fazer umas aulinhas de condução antes de comprar a mota se aprendo depois quando a tiver, mas la está, se quisermos fazer um test drive é sempre complicado... Também gostava de experimentar a mota antes de a comprar.

Já me decidi encontrei para os lados do areeiro uma escola de condução que cobra 15€ por aula, foi o mais barato que encontrei.
Vou tirar 2 ou 3 aulas e depois vou começar a tentar fazer test drives  

E como o Helder diz:
Helder Cruz escreveu:As motas das escolas "sabem" cair...
Por isso vou aproveitar para "cair" nestas e não noutras 

PS: Se alguém conhecer uma mais barata, avise sff 

nmfp

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Re: Pequenas\Grandes questões na compra da 1ª 125cc

Mensagem  Helder Cruz em Qui 21 Jul - 13:34

Depois de 19 anos sem me sentar numa mota, comprei uma 125 que fui levantar a um stand em Alcântara, na véspera de Feriado, que coincidia com uma 6ª feira!
Foi duro e assustador. Fiz o Eixo Norte-Sul, 2ª Circular e A1 entre as 18h e as 20h. Sobrevivi, mas não posso deixar de te aconselhar a dar umas voltas numa mota com protecções e com um professor, quando nunca guiaste uma mota antes.
Se morares na provincia, numa zona sem transito e tiveres alguém para te ir buscar a mota, claro que consegues aprender sozinho e sem grandes stresses, a menos que não tenhas o mínimo jeito para isto. Mas se vais ter de enfrentar o transito de um centro urbano, mais vale teres umas noções primeiro.
Costumo colocar-me na posição de quem pede opinião, e no teu caso era o que faria.
Se te vieres a arrepender... peço desculpa.


Última edição por Helder Cruz em Qui 21 Jul - 13:41, editado 1 vez(es)

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Re: Pequenas\Grandes questões na compra da 1ª 125cc

Mensagem  nmfp em Qui 21 Jul - 13:39

Helder Cruz escreveu:Depois de 19 sem me sentar numa mota, comprei uma 125 que fui levantar a um stand em Alcântara, na véspera de Feriado, que coincidia com uma 6ª feira!
Foi duro e assustador. Fiz o Eixo Norte-Sul, 2ª Circular e A1 entre as 18h e as 20h. Sobrevivi, mas não posso deixar de te aconselhar a dar umas voltas numa mota com protecções e com um professor, quando nunca guiaste uma mota antes.
Se morares na provincia, numa zona sem transito e tiveres alguém para te ir buscar a mota, claro que consegues aprender sozinho e sem grandes stresses, a menos que não tenhas o mínimo jeito para isto. Mas se vais ter de enfrentar o transito de um centro urbano, mais vale teres umas noções primeiro.
Costumo colocar-me na posição de quem pede opinião, e no teu caso era o que faria.
Se te vieres a arrepender... peço desculpa.

Infelizmente não conheço ninguém com uma 125cc ou menos que me possa ensinar e deixar experimentar.

Arrepender será só no caso de estar a gastar +/- 50€ pelas aulas, não é muita coisa e penso que será mesmo o melhor 

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Re: Pequenas\Grandes questões na compra da 1ª 125cc

Mensagem  Mario_Marques em Sex 22 Jul - 10:58

Para o efeito que pretendes não te recomendava a compra que queres fazer, seria bem melhor investires numa 50cc a 2tempos, perdes menos dinheiro e ficas bem servido á mesma, ou então investe numa 125 mais barata usada e depois mais tarde quando tirares a carta, com o dinheiro que poupas investes secalhar numa melhor.
Tu por valores entre 500 e os 1200euros compras uma 50-125 usada mais que boa para aprender e curtir um bocado.


Última edição por Mario_Marques em Sex 22 Jul - 11:07, editado 1 vez(es)
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Re: Pequenas\Grandes questões na compra da 1ª 125cc

Mensagem  nmfp em Sex 22 Jul - 11:01

Mario_Marques escreveu:Para o efeito que pretendes não te recomendava a compra que queres fazer, seria bem melhor investires numa 50cc a 2tempos, perdes menos dinheiro e ficas bem servido á mesma, ou então investe numa 125 mais barata usada e depois mais tarde quando tirares a carta, com o dinheiro que poupas investes secalhar numa melhor.

O objectivo será mesmo uma 125cc usada

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Re: Pequenas\Grandes questões na compra da 1ª 125cc

Mensagem  Mario_Marques em Sex 22 Jul - 11:09

Algum motivo especial para ser 125cc 4t?
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Re: Pequenas\Grandes questões na compra da 1ª 125cc

Mensagem  nmfp em Sex 22 Jul - 11:30

Mario_Marques escreveu:Algum motivo especial para ser 125cc 4t?

Basicamente procuro ganhar "cale" com a mota e perceber se irei querer subir de cc eventualmente.
Depois devido à lei das 125 e o facto de fazer 20km/viagem, fora as voltinhas ao fim de semana, pensei que seria a melhor opção.

Achas que não é a melhor opção?

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Re: Pequenas\Grandes questões na compra da 1ª 125cc

Mensagem  Helder Cruz em Sex 22 Jul - 11:39

Uma 125cc permite condução na AE, caso pretendas ou necessites. Uma 50cc não.
Uma 50cc, por ser leve e mais pequena torna-se mais fácil de usar, estacionar e manusear, principalmente sem prática.
Uma 125cc a 2 tempos, de um modo geral, tem perto do dobro dos cavalos que a carta B permite para condução de motociclos.
Se adquirires uma mota a 2 tempos com documentos de <11kw (ou <15 cavalos), terás uma mota supostamente mais nervosa e divertida, o escape terá um cheiro caracteristico, um ruído lindo, terás de usar gasolina e óleo ou gasolina de mistura, mais cara.
Os motores a 2t tendem a gastar mais gasolina e têm manutenção mais cuidada.

O Mario_Marques é um apreciador incondicional das motos de 2t, e recordando modelos como a NSR ou a Mito, entende-se bem porquê. Eram/são máquinas excepcionais!

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Re: Pequenas\Grandes questões na compra da 1ª 125cc

Mensagem  nmfp em Sex 22 Jul - 11:52

Helder Cruz escreveu:Uma 125cc permite condução na AE, caso pretendas ou necessites. Uma 50cc não.
Uma 50cc, por ser leve e mais pequena torna-se mais fácil de usar, estacionar e manusear, principalmente sem prática.
Uma 125cc a 2 tempos, de um modo geral, tem perto do dobro dos cavalos que a carta B permite para condução de motociclos.
Se adquirires uma mota a 2 tempos com documentos de <11kw (ou <15 cavalos), terás uma mota supostamente mais nervosa e divertida, o escape terá um cheiro caracteristico, um ruído lindo, terás de usar gasolina e óleo ou gasolina de mistura, mais cara.
Os motores a 2t tendem a gastar mais gasolina e têm manutenção mais cuidada.

O Mario_Marques é um apreciador incondicional das motos de 2t, e recordando modelos como a NSR ou a Mito, entende-se bem porquê. Eram/são máquinas excepcionais!

Inicialmente pretendo mesmo ver se gosto de andar de moto (o que tenho quase a certeza que sim) e algo que não gaste muito. Por isso neste momento penso que uma a 2t não será o ideal.

No entanto fica a dica e quem sabe depois de aprender um pouco mais, não experimente uma a 2t  :fixe: 

Obrigado Hélder, mais uma vez uma resposta clara e concisa  :vit:

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Re: Pequenas\Grandes questões na compra da 1ª 125cc

Mensagem  Mario_Marques em Sex 22 Jul - 12:42

Eu por acaso falei do caso das 50cc mesmo por uma questão de preço de compra e serem a nível geral bastante bem equipadas no que toca a travões e suspensões, são baratas e raramente se perde dinheiro ao vende-las novamente, há 50cc registadas como motociclo, eu pessoalmente já tive e recomendo, não pode circular na AE com elas(artigo 72º) mas podem circular em vias rápidas.
Se fazes mesmo questão de mais tarde subir de cilindrada era uma boa forma de começares com algo bom sem depois perderes muito dinheiro na revenda, a um nivel geral são económicas e muito permissivas para se aprender por serem leves e terem pouco binário que tolera muita azelhice.
Não sei se tens amigos com motas, mas eu pessoalmente quando começei nem sabia meter mudanças e já começei bem velhinho, eu reparava motas mas não sabia conduzir motas.lol
Um amigo meu emprestou-me a sua zundapp 3  e explicou-me e lá aprendi, depois passei para a suzuki rmx 50 dele kitada, ainda hoje penso naquela mota pois era muito leve e rápida
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Re: Pequenas\Grandes questões na compra da 1ª 125cc

Mensagem  nmfp em Sex 22 Jul - 13:22

Mario_Marques escreveu:Eu por acaso falei do caso das 50cc mesmo por uma questão de preço de compra e serem a nível geral bastante bem equipadas no que toca a travões e suspensões, são baratas e raramente se perde dinheiro ao vende-las novamente, há 50cc registadas como motociclo, eu pessoalmente já tive e recomendo, não pode circular na AE com elas(artigo 72º) mas podem circular em vias rápidas.
Se fazes mesmo questão de mais tarde subir de cilindrada era uma boa forma de começares com algo bom sem depois perderes muito dinheiro na revenda, a um nivel geral são económicas e muito permissivas para se aprender por serem leves e terem pouco binário que tolera muita azelhice.
Não sei se tens amigos com motas, mas eu pessoalmente quando começei nem sabia meter mudanças e já começei bem velhinho, eu reparava motas mas não sabia conduzir motas.lol
Um amigo meu emprestou-me a sua zundapp 3  e explicou-me e lá aprendi, depois passei para a suzuki rmx 50 dele kitada, ainda hoje penso naquela mota pois era muito leve e rápida

Pois eu também nunca conduzi nenhuma sozinha e a pendura andei apenas 1x.
Vou pensar nisso, o facto de ser 125 e poder andar na auto-estrada era também se quisesse ir dar uma volta maior para com a Maria.
Mas realmente é um assunto a pensar  :fixe:

Uma pequena questão, vi uma Gilera DNA 50, alguém sabe se gasta mesmo os 3.0L/100Km? É que isso é o que a KSL gasta...

nmfp

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Re: Pequenas\Grandes questões na compra da 1ª 125cc

Mensagem  Helder Cruz em Sex 22 Jul - 13:49

Sim... deve gastar!
A NC700 e a NC750 gastam isso ou menos que isso e têm 700 e 750cc respectivamente!

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Re: Pequenas\Grandes questões na compra da 1ª 125cc

Mensagem  nmfp em Sex 22 Jul - 13:57

Helder Cruz escreveu:Sim... deve gastar!
A NC700 e a NC750 gastam isso ou menos que isso e têm 700 e 750cc respectivamente!

Então tudo o que é mota gasta entre os 2.0 e os 3.0?

Já agora conseguem indicar-me alguns modelos 125cc 2t e que não sejam off-road [não gosto muito do estilo das motas]? De uma breve pesquisa no google só me aparecem off-roads...

nmfp

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Re: Pequenas\Grandes questões na compra da 1ª 125cc

Mensagem  Helder Cruz em Sex 22 Jul - 14:11

Não!
A minha Daelim Roadin de 125cc já fez 5. A minha Suzuki GSX600 fez 7, a minha CBR600 fez 9 e a minha Varadero para fazer 7 tem de andar muito devagar.

As raínhas do baixo consumo, pelo que tenho visto, são as Honda PCX125 (scooters) e as Honda NC700 e NC750.

As 125cc de 2t sem serem de enduro ou motocross... tens a Aprillia RS, a Honda NSR, a Cagiva Mito... mas nenhuma delas tem menos de 11kW para poderes conduzir com carta B.
A Aprillia não tenho bem a certeza, é uma questão de procurares na net, mas a NSR tem perto de 30cv, o dobro do que podes conduzir com a carta B.

Helder Cruz

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Re: Pequenas\Grandes questões na compra da 1ª 125cc

Mensagem  nmfp em Sex 22 Jul - 14:17

Helder Cruz escreveu:Não!
A minha Daelim Roadin de 125cc já fez 5. A minha Suzuki GSX600 fez 7, a minha CBR600 fez 9 e a minha Varadero para fazer 7 tem de andar muito devagar.

As raínhas do baixo consumo, pelo que tenho visto, são as Honda PCX125 (scooters) e as Honda NC700 e NC750.

As 125cc de 2t sem serem de enduro ou motocross... tens a Aprillia RS, a Honda NSR, a Cagiva Mito... mas nenhuma delas tem menos de 11kW para poderes conduzir com carta B.
A Aprillia não tenho bem a certeza, é uma questão de procurares na net, mas a NSR tem perto de 30cv, o dobro do que podes conduzir com a carta B.

Realmente 3.0 para uma 750 é qualquer coisa...

Assim sendo por agora fica excluída a hipótese de ter uma 125cc 2t.

Pode ser que o nosso amigo Mario_Marques um dia me deixe conduzir a Mito dele, isto quando tiver carta e principalmente moto  :vit:

nmfp

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Re: Pequenas\Grandes questões na compra da 1ª 125cc

Mensagem  Dias em Sex 22 Jul - 15:55

nmfp escreveu:... alguém sabe se gasta mesmo os 3.0L/100Km? ...
Cá volta o chato do Dias a falar de coisas que parece que ninguém quer ver.
Para não estar a falar em abstracto, vou usar o exemplo da minha X-Max 250, que foi a primeira moto para a qual tomei nota de todas as despesas:

Combustível: (3,84 l/100 km) 6,34 €/100 km
Oficina: 3,86 €/100 km
Seguro + IUC: 1,74 €/100 km
Desvalorização: (5.000 €/50.000 km) 10 €/100 km

Total: 21,93 €/100 km

Assim, e começando pelo fim:
- Se a moto for usada ou de marca pouco fiável... vais gastar menos em desvalorização... porque já foi desvalorizada à partida!
- O seguro + IUC quase que não dependem da moto (marca e cilindrada) e o que conta é quantos kms fazes por ano; de qualquer modo, note-se que este custo é cerca de 1/4 da gasolina para 10.000 km/ano!
- Se a moto for usada ou de marca pouco fiável... não é evidente que gastes mais em oficina (por exemplo com a Hyosung, estou a gastar 3,98 €/100 km, mas é uma 650... só que as peças e os consumíveis da Hyosung são mais baratos do que os da Yamaha!).
- Quanto ao consumo... (pelo menos no meu caso) depende mais do estado de espírito do que do veículo: tanto faço 4 como 20 l/100 km!

Ora bem, gastar menos 1 l/100 km parece que se vai poupar uma fortuna... mas são apenas 1,5 €/100 km (7%, no caso que apresentei acima)!
E quanto é que vale o gozo?

Não precisam de me lembrar que (excepto para alguns) o dinheiro custa a ganhar, porque já por cá ando à tempo suficiente para o saber. Por isso é que passei a ir para o Algarve (eu sou Algarvio) de comboio... 13 ou 14 € em 1ª classe (desconto sénior) para 240 km, enquanto que de moto seriam cerca de 33 €!

Resumindo, se querem mesmo poupar, andem de transporte público (se o houver); se querem mesmo ter gozo, esqueçam o preço a pagar.

Como dizia o Karl Lagerfeld, numa entrevista que passou na Euronews há poucos dias, o maior luxo que qualquer pessoa pode ter é ter tempo para ela.
Querem poupar 1 l/100 km e fazem 30 km/dia?
Isso é o preço de uma bica/dia!
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Dias

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Re: Pequenas\Grandes questões na compra da 1ª 125cc

Mensagem  nmfp em Sex 22 Jul - 17:03

Dias escreveu:
nmfp escreveu:... alguém sabe se gasta mesmo os 3.0L/100Km? ...
Cá volta o chato do Dias a falar de coisas que parece que ninguém quer ver.
Para não estar a falar em abstracto, vou usar o exemplo da minha X-Max 250, que foi a primeira moto para a qual tomei nota de todas as despesas:

Combustível: (3,84 l/100 km) 6,34 €/100 km
Oficina: 3,86 €/100 km
Seguro + IUC: 1,74 €/100 km
Desvalorização: (5.000 €/50.000 km) 10 €/100 km

Total: 21,93 €/100 km

Assim, e começando pelo fim:
- Se a moto for usada ou de marca pouco fiável... vais gastar menos em desvalorização... porque já foi desvalorizada à partida!
- O seguro + IUC quase que não dependem da moto (marca e cilindrada) e o que conta é quantos kms fazes por ano; de qualquer modo, note-se que este custo é cerca de 1/4 da gasolina para 10.000 km/ano!
- Se a moto for usada ou de marca pouco fiável... não é evidente que gastes mais em oficina (por exemplo com a Hyosung, estou a gastar 3,98 €/100 km, mas é uma 650... só que as peças e os consumíveis da Hyosung são mais baratos do que os da Yamaha!).
- Quanto ao consumo... (pelo menos no meu caso) depende mais do estado de espírito do que do veículo: tanto faço 4 como 20 l/100 km!

Ora bem, gastar menos 1 l/100 km parece que se vai poupar uma fortuna... mas são apenas 1,5 €/100 km (7%, no caso que apresentei acima)!
E quanto é que vale o gozo?

Não precisam de me lembrar que (excepto para alguns) o dinheiro custa a ganhar, porque já por cá ando à tempo suficiente para o saber. Por isso é que passei a ir para o Algarve (eu sou Algarvio) de comboio... 13 ou 14 € em 1ª classe (desconto sénior) para 240 km, enquanto que de moto seriam cerca de 33 €!

Resumindo, se querem mesmo poupar, andem de transporte público (se o houver); se querem mesmo ter gozo, esqueçam o preço a pagar.

Como dizia o Karl Lagerfeld, numa entrevista que passou na Euronews há poucos dias, o maior luxo que qualquer pessoa pode ter é ter tempo para ela.
Querem poupar 1 l/100 km e fazem 30 km/dia?
Isso é o preço de uma bica/dia!

A questão era mesmo como é que uma 50cc gasta tanto ou mais que uma 125cc, porque para mim funciona como os carros, quantos mais cavalos mais consome.

Realmente para viagens compridas o conforto de um comboio é de longe superior, no entanto para mim que trabalho em Lisboa, ou existe metro perto do cliente onde estou, ou então apanhar um autocarro/eléctrico é muito complicado.

Por exemplo nestes ultimos dias demorei quase 1h só para fazer 20Km, acredito que de mota seria mais cómodo, rápido e barato (aqui já fiz as contas, fica entre 15 a 25€ mais barato [combustível vs passe carris], claro que para o resto ainda não fiz as contas todas).

E tempo é dinheiro se conseguir gastar um pouco mais de € para ter bastante mais tempo, acho que compensa.

Temos sempre que analisar sempre as situações.

nmfp

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Re: Pequenas\Grandes questões na compra da 1ª 125cc

Mensagem  Mario_Marques em Sex 22 Jul - 21:57

nmfp escreveu:
A questão era mesmo como é que uma 50cc gasta tanto ou mais que uma 125cc, porque para mim funciona como os carros, quantos mais cavalos mais consome.
De origem gastam um bocado menos que uma 125cc 4t se estiverem direitinhas e afinadas, desvantagem, leva óleo de mistura, mas aquilo se tiver direito gasta tão pouco que nem se pensa nisso.
No seu estado original não são mais potentes que a maioria das 125cc 4t, porém são sim é bastante mais leves e por norma com caixas de 6 bem escalonadas.
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Mario_Marques

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Re: Pequenas\Grandes questões na compra da 1ª 125cc

Mensagem  MMartins em Seg 25 Jul - 19:38

Acho que já foi dito o essencial. O que posso é passar a minha experiência pessoal.
Eu não tenho carta de mota, e comprei uma MT125 há 2 meses, provavelmente uma das 125's mais caras (melhores e mais bonitas :P ) que há.
Nunca tive aulas numa escola, aprendi a conduzir na rua em frente a minha casa, em motas antigas de 50cc que o meu pai ia tendo (tive essa facilidade). Penso que esta é uma boa solução, mas que precisas de ter a facilidade de ter uma 50cc disponível para isso. 
O meu pai para ensinar o meu irmão comprou uma Sachs Formula 1 por cerca de 300€ de propósito e depois vendeu-a por 500€. Quando foi para as aulas de condução já sabia conduzir. 
Numa 50cc é muito mais facil aprender na minha opinião, por ser leve, um pequeno desiquilibrio normal durante a aprendizagem consegues segurar na mota facilmente. Numa 125cc já nao é bem assim. Eu pelo menos sinto bem a diferença ao pegar na MT com os seus 140kg. Mas eu também sou levezinho :D
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MMartins

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Re: Pequenas\Grandes questões na compra da 1ª 125cc

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