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Moto 125 Alta e de Baixo Combustivel

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Moto 125 Alta e de Baixo Combustivel

Mensagem  Thehugo99 em Sex 4 Ago - 21:34

Boa Dia a todos!

Não sei se é aqui que devo fazer as perguntas, se não for peço já desculpa e por favor se poderem dizer onde devo perguntar agradeço.

Gostaria de saber modelos de motas 125cc, altas mas com um consumo de combustível baixo. 

Cumprimentos Hugo Carvalho.

Thehugo99

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Re: Moto 125 Alta e de Baixo Combustivel

Mensagem  ZILLA_PT em Dom 6 Ago - 22:57

Para que valores ? é assim, Tens por exemplo a Keeway Tx que é uma supermoto, é alta. Mas por exemplo as YZF R125 como eu tenho também há quem diga que é "alta", e a diferença entre elas novas é de uns 2500€.

Também depende do tipo de moto que queres, as Sym wolf 125 também é naked jeitosa, e partilha o mesmo corpo que a wolf 250.

Menos conhecida e diria que com provas a dar, mas muito bonita e grande para uma 125cc é as novas DSR Adventure TT 125, chegou a pouco tempo a portugal:


Depende do que procuras e quanto queres gastar ...
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Re: Moto 125 Alta e de Baixo Combustivel

Mensagem  Helder Cruz em Seg 7 Ago - 12:37

Thehugo99 escreveu:Boa Dia a todos!

Não sei se é aqui que devo fazer as perguntas, se não for peço já desculpa e por favor se poderem dizer onde devo perguntar agradeço.

Gostaria de saber modelos de motas 125cc, altas mas com um consumo de combustível baixo. 

Cumprimentos Hugo Carvalho.

Primeiro que tudo convido-te a passares pelo tópico das apresentações e dizeres quem és e de onde vens.

Mota com 125cc, alta e de baixo consumo só me lembro de uma... a Varadero 125!!!
Só encontras em 2ª mão e o preço assusta bastante.

De resto, 125cc altas só mesmo as de estilo supermotard ou enduro.
O problema costuma ser mais o inverso: a malta à procura de motas baixas porque têm medo das motas altas ou porque têm mesmo as pernas curtas.

Em Riaño encontrei um moço do Porto com 2,10m e viajava corcunda numa vespa de 125cc... Só num exemplo destes revejo a tua necessidade de uma mota especialmente alta.

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Re: Moto 125 Alta e de Baixo Combustivel

Mensagem  Ávila em Seg 7 Ago - 13:50

ZILLA_PT escreveu:Para que valores ? é assim, Tens por exemplo a Keeway Tx que é uma supermoto, é alta. Mas por exemplo as YZF R125 como eu tenho também há quem diga que é "alta", e a diferença entre elas novas é de uns 2500€.

Também depende do tipo de moto que queres, as Sym wolf 125 também é naked jeitosa, e partilha o mesmo corpo que a wolf 250.

Menos conhecida e diria que com provas a dar, mas muito bonita e grande para uma 125cc é as novas DSR Adventure TT 125, chegou a pouco tempo a portugal:


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Esta  DSR Adventure TT 125 tem boa pinta. Quanto vale Zilla?
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Re: Moto 125 Alta e de Baixo Combustivel

Mensagem  Tiago M em Seg 7 Ago - 15:13

Helder Cruz escreveu:O problema costuma ser mais o inverso: a malta à procura de motas baixas porque têm medo das motas altas ou porque têm mesmo as pernas curtas.

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Re: Moto 125 Alta e de Baixo Combustivel

Mensagem  Tuga em Seg 7 Ago - 15:16

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Re: Moto 125 Alta e de Baixo Combustivel

Mensagem  Helder Cruz em Seg 7 Ago - 15:19


WOW!

Nada cara e não me parece mais uma chinesa...

Helder Cruz

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Re: Moto 125 Alta e de Baixo Combustivel

Mensagem  Tuga em Seg 7 Ago - 15:20

Helder Cruz escreveu:

WOW!

Nada cara e não me parece mais uma chinesa...
parece uma 500 , está muito porreira e já traz malas
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Re: Moto 125 Alta e de Baixo Combustivel

Mensagem  Tuga em Seg 7 Ago - 15:22

para alguem interessado (nao ganho comissao ) representante no porto "motocidade"
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Re: Moto 125 Alta e de Baixo Combustivel

Mensagem  Mario_Marques em Seg 7 Ago - 18:33

Amigo, qualquer 125cc 4t é já de si uma maquina econômica, gastam para aquilo que andam
Obviamente quanto mais avançado o motor melhor, um.motor que seja por refrigeração liquida, que são raros e já com injecção electrónica será à partida o mais potente, econômico é fácil de utilizar.
Se for para andar muito em.auto estrada seção bar punha um pouco de lado a suposta econômica e procurava antes uma 2t, em autoestrada consegue consumos bons e por norma tem um desempenho bastante superior a uma 4t
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Re: Moto 125 Alta e de Baixo Combustivel

Mensagem  ZILLA_PT em Seg 7 Ago - 21:47

Ávila escreveu:
ZILLA_PT escreveu:Para que valores ? é assim, Tens por exemplo a Keeway Tx que é uma supermoto, é alta. Mas por exemplo as YZF R125 como eu tenho também há quem diga que é "alta", e a diferença entre elas novas é de uns 2500€.

Também depende do tipo de moto que queres, as Sym wolf 125 também é naked jeitosa, e partilha o mesmo corpo que a wolf 250.

Menos conhecida e diria que com provas a dar, mas muito bonita e grande para uma 125cc é as novas DSR Adventure TT 125, chegou a pouco tempo a portugal:


Depende do que procuras e quanto queres gastar ...


Esta  DSR Adventure TT 125 tem boa pinta. Quanto vale Zilla?

Acho que está na casa dos 3 mil e tal, vi uma no stand da yamaha, e digo já, mota tem tamanho e aspeto espetacular ! Quando tirei a A1 se calhar até tinha considerado essa devido ao meu tamanho !

Realmente a Varandero 125 apesar de descontinuada é uma excelente moto ! Já conduzi uma e só tenho coisas boas pra dizer hehe Mas o preço dela usada ainda assusta um bocado, mas épa é compreensível ...

Também tens as 2t como as DTR, é uma opçao, e quem tem 2 tempos vai sempre defender 2 tempos, mas na minha opinião, os consumos bons de uma 2t sao sempre maus comparado com uma 4T, além do proprio custo do combustivel. Ter que mudar o pistão de 5 em 5 mil km também na ajuda nos custos  
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Re: Moto 125 Alta e de Baixo Combustivel

Mensagem  Ávila em Ter 8 Ago - 2:22

ZILLA_PT escreveu:
Ávila escreveu:
ZILLA_PT escreveu:Para que valores ? é assim, Tens por exemplo a Keeway Tx que é uma supermoto, é alta. Mas por exemplo as YZF R125 como eu tenho também há quem diga que é "alta", e a diferença entre elas novas é de uns 2500€.

Também depende do tipo de moto que queres, as Sym wolf 125 também é naked jeitosa, e partilha o mesmo corpo que a wolf 250.

Menos conhecida e diria que com provas a dar, mas muito bonita e grande para uma 125cc é as novas DSR Adventure TT 125, chegou a pouco tempo a portugal:


Depende do que procuras e quanto queres gastar ...


Esta  DSR Adventure TT 125 tem boa pinta. Quanto vale Zilla?

Ter que mudar o pistão de 5 em 5 mil km também na ajuda nos custos  


5000 em 5000? E já agora rectificar o cilindro, não? :)
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Re: Moto 125 Alta e de Baixo Combustivel

Mensagem  Helder Cruz em Ter 8 Ago - 7:57

Uiii.... o que vocês estão a puxar...

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Re: Moto 125 Alta e de Baixo Combustivel

Mensagem  Ávila em Ter 8 Ago - 14:06

Helder Cruz escreveu:Uiii.... o que vocês estão a puxar...


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Re: Moto 125 Alta e de Baixo Combustivel

Mensagem  ZILLA_PT em Ter 8 Ago - 14:40

É uma forma de dizer pah XD
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Re: Moto 125 Alta e de Baixo Combustivel

Mensagem  Masc_kyto em Ter 8 Ago - 21:51

a nova vortex
http://www.custojusto.pt/porto/motos/vortex-125-c-c-novo-modelo-trail--23380227

a DSR parece cópia da derbi terra adventure 125. Mas a melhor 125 alta/trail é a varadero 125 :D
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Re: Moto 125 Alta e de Baixo Combustivel

Mensagem  Ávila em Ter 8 Ago - 22:52

ZILLA_PT escreveu:É uma forma de dizer pah XD
Assustas o pessoal que não está dentro do assunto :)

2T para quem gosta de sentir as rotações é um remédio para a alma.
É um motor mais fiavel, rápido, simples, de manutenção mais fácil e barata.
Para andar a pastar vou de carro. :)
Estão abertas as hostilizações.
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Re: Moto 125 Alta e de Baixo Combustivel

Mensagem  Helder Cruz em Qua 9 Ago - 8:59

As discussões sobre os 2t e os 4t não são de hoje e já estragaram algumas amizades.

Os motores a 2t são excelentes para levar uma mota para o autódromo, dar ganga na autoestrada, perfumar a garagem com a mistura queimada.
Sim têm manutenção fácil (pelo menos para quem sabe) e relativamente barata.
Já fiáveis, é outra conversa. Nas mãos dos velhotes da provincia, duram uma vida, com umas eventuais mudanças de óleo quando surge a oportunidade. Não duram menos que uma 4t, com esse tipo de trato.

Não confiaria uma Duke 125 ou uma MT125 a um mecânico de província à moda antiga, mas provavelmente mantêm motores Casal a rolar durante 30 anos e desempenam fácilmente uma jante de raios.
Não levaria um motor a 2T numa viagem a Barcelona, por achar que é mais seguro fazer a viagem com um motor a 4T, de preferencia refrigerado a água se a viagem for feita no verão.
São conceitos diferentes com valencias diferentes.

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Re: Moto 125 Alta e de Baixo Combustivel

Mensagem  Ávila em Qua 9 Ago - 13:32

Helder Cruz escreveu:As discussões sobre os 2t e os 4t não são de hoje e já estragaram algumas amizades.

Os motores a 2t são excelentes para levar uma mota para o autódromo, dar ganga na autoestrada, perfumar a garagem com a mistura queimada.
Sim têm manutenção fácil (pelo menos para quem sabe) e relativamente barata.
Já fiáveis, é outra conversa. Nas mãos dos velhotes da provincia, duram uma vida, com umas eventuais mudanças de óleo quando surge a oportunidade. Não duram menos que uma 4t, com esse tipo de trato.

Não confiaria uma Duke 125 ou uma MT125 a um mecânico de província à moda antiga, mas provavelmente mantêm motores Casal a rolar durante 30 anos e desempenam fácilmente uma jante de raios.
Não levaria um motor a 2T numa viagem a Barcelona, por achar que é mais seguro fazer a viagem com um motor a 4T, de preferencia refrigerado a água se a viagem for feita no verão.
São conceitos diferentes com valencias diferentes.

:fixe:Por vezes o pessoal escacha (modifica) muito os motores a 2T e por isso dão o berro. Uma japonesa a 2t sem alterações de motor dura quase meio século com a manutenção normal.
A razão de alguns problemas com estas motos novas a 4T (asiáticas) deve-se mais à falta de conhecimento dos concessionários deste tipo de motor e de electrónica (quase que qualquer marreta pode vender e assistir).
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Re: Moto 125 Alta e de Baixo Combustivel

Mensagem  ZILLA_PT em Qua 9 Ago - 17:33

Ávila escreveu:
ZILLA_PT escreveu:É uma forma de dizer pah XD
Assustas o pessoal que não está dentro do assunto :)

2T para quem gosta de sentir as rotações é um remédio para a alma.
É um motor mais fiavel, rápido, simples, de manutenção mais fácil e barata.
Para andar a pastar vou de carro. :)
Estão abertas as hostilizações.

Quais hostilizações quais que pah Sabes q eu tb curto 2t, principalmente DT's do aço como as tuas ! Mas os cuidados a ter sao maiores, e obviamente andam mais, mas bebem mais, e o moço (que por sinal nunca mais apareceu ? ) falou em baixos consumos. Daí eu pensar que não estaria interessado em gastar muitos euros na moto XD

Já que nos metemos nesta conversa, avila, retificar o cilindrio de uma 2t, de quanto em quanto tempo, e valores ?
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Re: Moto 125 Alta e de Baixo Combustivel

Mensagem  Ávila em Qua 9 Ago - 20:17

ZILLA_PT escreveu:
Ávila escreveu:
ZILLA_PT escreveu:É uma forma de dizer pah XD
Assustas o pessoal que não está dentro do assunto :)

2T para quem gosta de sentir as rotações é um remédio para a alma.
É um motor mais fiavel, rápido, simples, de manutenção mais fácil e barata.
Para andar a pastar vou de carro. :)
Estão abertas as hostilizações.

Quais hostilizações quais que pah Sabes q eu tb curto 2t, principalmente DT's do aço como as tuas ! Mas os cuidados a ter sao maiores, e obviamente andam mais, mas bebem mais, e o moço (que por sinal nunca mais apareceu ? ) falou em baixos consumos. Daí eu pensar que não estaria interessado em gastar muitos euros na moto XD

Já que nos metemos nesta conversa, avila, retificar o cilindrio de uma 2t, de quanto em quanto tempo, e valores ?


Há aqui quem te posso dar valores mais certos, tem uma linda moto da nastro azurro.
Vou ficar sem internet uns dias a partir de agora.............
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Re: Moto 125 Alta e de Baixo Combustivel

Mensagem  Mario_Marques em Seg 18 Set - 19:21

ZILLA_PT escreveu:

Já que nos metemos nesta conversa, avila, retificar o cilindrio de uma 2t, de quanto em quanto tempo, e valores ?


Amigo, maioria dos motores 2t na realidade não dão para rectificar, apesar de haver quem os "rectifique" em custojusto, olx, facebook e afins lol
Um cilindro de um motor moderno 2t(e mesmo alguns antigos mas de alto desempenho) é de 100% alumínio e tem depois um banho em nikasil\nilgisil\ceramica(depende....) porque o aluminio em si se estivesse em contacto directo com o pistão não duraria muito, há também cilindros em aluminio com casmisa em cromo-qualquer coisa dependendo, há cilindros 100% ferro que esses sim dão para rectificar até certo ponto, mas as motas de "topo" digamos assim, o que não é inteiramente verdade pois depende do proposito delas, usam a combinação 100% aluminio e banho em nikasil e afins, porque o aluminio é mais leve e um condutor de calor superior e o nikasil oferece uma superficie que um atrito muito inferior que evita gripar, aquecimentos, perdas de potencia.
Encamisar um cilindro de aluminio a ferro é uma boa opção? Não, por varios motivos, aumenta significativamente o atrito, as tolerancias do pistão original não servem num cilindro de ferro, há perdas de potencia, há temperaturas superiores pois o sistema de refrigeração está desenhado para um cilindro de aluminio, reduz bastante a durabilidade\desempenho do motor se for um motor de alta performance.
Dá para recuperar o nikasil? sim, dá, não é barato e convém fazer este serviço numa pessoa especializada senão sai caro e dá problemas, mas um cilindro bem cuidado e devidamente assistido dura muitos anos.
Cuidados essenciais? nunca ter falta de oleo 2t e ter sempre cuidado de inspeccionar todo o sistema, nunca puxar pela mota sem estar na temperatura ideal e o sistema de refrigeração controlado por TERMOSTATO tem de estar sempre a funcionar devidamente, nunca andar a inventar na admissão, carburador, vela, escape, taxa de compressão pois alterações nestes motores têm efeitos dramáticos e quase sempre maus quando não se sabe o que se anda a fazer que é quase sempre.
Os consumos são muito altos? sim e não, são mais altos que uma 4t em cidade\transito pois o motor não trabalha na faixa ideal e como não tem valvulas propriamente ditas escapa gasolina sem queimar, em autoestrada\nacionais os consumos as vezes até são melhores que 4t de cilindrada igual ou superior a andar á mesma velocidade, pois como por norma têm bastante mais potencia, podem puxar uma transmissão mais longa sem dificuldades e ir a velocidades de cruzeiro boas quase ao ralenti ou pouco mais( a minha rs 125 por exemplo em AE a 140kmh que já é acima do limite legal vai a 4000 e pouco rpm e faz médias um pouco abaixo de 3L\100, sim, ela tem quase menos 50kg que uma mota igual de fábrica e uma transmissão que faz perto de 200kmh que sim ajuda muito!).
Quais as despesas de manutenção especificas das 2t? oleo 100% sintético, não me perguntem quanto dura pois nunca contabilizei mas sei que custa 15e a garrafa, segmento(s) ai uns 15mil km's que custa cerca de 20-40 euros mas que mais vale logo meter pistão novo que custa cerca de 100e, tudo o resto é manutenção ideantica a uma 4t, pneus, pastilhas, oleo de caixa(o oleo de caixa contrariamente as 4t dura umas 4 vezes mais no minimo pois só sofre contaminação pelos discos de embraiagem, já tirei oleo 2t com 40mil km's igual a novo), oleo de suspensão, correntes.
As 2t são muito rotativas? não na sua grande maioria, grande parte das 4t fazem mais rotação que as 2t, o pessoal é que se ilude pelo som.
Vantagens das 2t, peso reduzido, potencia por cc, a cada 2 ciclos numa 2t um deles é de potencia(powerstroke), num 4t em cada 4 ciclos só um faz potencia, ou seja, as 2t as vezes fazem o dobro ou até mesmo triplo da potencia de uma mota 4t equivalente e como a potencia não nasce do ar e vento há que queimar gasolina e oleo, mas quem tiver juizinho....
Vantagens da 4t, em cidade conseguem bons consumos por não terem perdas de combustivel, conseguem bom binario em baixas por terem valvulas e uma entrega de potencia mais linear e previsivel, são muito mais tolerantes a invenções e maus cuidados pois o motor está sempre em banho de oleo(desde que o tenha lá claro!) e porque as invenções não fazem nada ou grande coisa.
desvantagens 2t, oleo de mistura, não se pode andar com invenções, tem de se cumprir a manutenção á risca se não se quer ter avarias, binario em baixas mau na grande maioria dos casos, consumo em cidade mau, som(depende dos gostos), se for potente precisa de um condutor com mais tecnica\mais experiente pois tem potencia bastante superior
desvantagens 4t, manutenção mais cara e mais frequente, pouca potencia, motor mais pesado, alterações de performance são mais dispendiosas e trazem resultados inferiores e por norma implicam subir taxa de compressão que transforma o motor numa pequena bomba relogio em alguns casos.


PS comprei mais um chaço 2t, desta vez com 40mil km's, manutenções do tipo tmn(tarde mal nunca), ainda estava a rolar e ainda dava toda inventada 160kmh, podem ver no meu diario de bordo, a nova cria.
Ah e eu também tive e tenho motas 4t, várias, inclusive já corri com uma honda 4t.... e sou da area da mecanica.

Eu não sou fanatico por um motor ou outro, mas as vantagens dos 2t tirando o preço das motas em si que é bastante alto por norma devido á procura e power\limitações legais de conduzir, é a motorização que me satisfaz mais dentro daquilo que procuro, muitas vezes fico triste\irritado pois o pessoal ouve os mitos das 2t em net, cafe e afins que muitos são altamente errados e aconselham o pessoal baseados neles e é ai que toda a gente se choca e se chateia pois muitas vezes o pessoal afirma coisas sem conhecimento de causa ou terem uma experiencia real credivel.
Se fosse basear os meus comentarios em coisas do genero dizia que os motores renault eram maquinas enfeitaçadas por satã.lol

Ah e mais uma coisa, 125cc de 34cv á roda e homologada para estrada, apesar de toda a gente dizer que tem quando as metem á venda, só ha na realidade um modelo muito especifico, a rarissima aprilia rs 125 r extrema quadro gs "telaio lucido" que só saiu de 1993 a 1994 tudo o resto anda na maioria dos casos uns bons 17 cavalos abaixo disso.lol
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Re: Moto 125 Alta e de Baixo Combustivel

Mensagem  Ávila em Seg 18 Set - 20:00

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Re: Moto 125 Alta e de Baixo Combustivel

Mensagem  Paulonik em Ter 19 Set - 16:41

Ok, post interessante e elucidativo, o qual subscrevo com a minha experiência na competição karting: possuí dois karts, ambos chassis First italianos, um com motor 390 Honda a 4t, 16 cv, apenas 6000rpm de regime máximo, cuja manutenção muito simples o tornáva num kart agradável e de baixo custo de utilização.
O outro, era um 125 de caixa de 6 velocidades, a 2t, no qual sempre usei o Shell Advance sintético, em mistura a 4%, em que eu adicionava sempre mais umas gotas de óleo nos 10 litros de gasolina 98Gforce, motor italiano preparado de fábrica e que rendia às 13000rpm 50cv!
Manutenção dispendiosa, pois o banho de Nicasil era feito na fábrica, em Turim, e possuía dois cilindros para os ir revezando na respectiva substituição. De cada vez que gripava um, lá iam 500€ de reparação, junto com um pistão, segmento e grades de roletes novos. Agora imaginem qual a relação peso potência de um kart com 90kg e com 50 cv's...
Ai que saudades...
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Re: Moto 125 Alta e de Baixo Combustivel

Mensagem  Mario_Marques em Ter 19 Set - 23:44

O kart não é o melhor exemplo pois os 4t kart são por norma maus e antiquados e os 2t demasiado agressivos quando comparados aos das motas de estrada ou mesmo competição tanto que o desgaste é contabilizado em horas.
Hoje em dia já se consegue banhos por valores bem mais simpáticos que 500e, metade disso ou menos, por 500e em alguns casos de motores a líquido já se consegue até cilindros novos e originais, um banho pode começar nos 130e para um cilindro de uma 125cc a liquido.
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Re: Moto 125 Alta e de Baixo Combustivel

Mensagem  Paulonik em Qua 20 Set - 16:43

Pura verdade. No motor a 2 tempos não deveria passar as 40 horas para substituir pistão, segmento e grade de roletes.
Quanto aos 500€ em média, não era caro, pois neste valor já estava o cilindro reparado, pelo fabricante de Turim, o Pistão rigorosamente à medida do cilindro, o segmento e a grade de roletes a unir o pistão à biela, que era de titânio. E ainda os portes de envio do fabricante italiano para minha casa. o cilindro vinha rigorosamente igual a um novo. Só sabia que era o mesmo por marca que uma vez lhe fiz, em local que não se dava por isso.
Os motores existentes a 4 tempos, tirando o Bilander (suiço), eram apenas uma base sólida para se evoluir, melhorando arvores de cames, alargamentos de admissões e escapes, válvulas, polimentos diversos, filtros de competição para melhor respiração.
Lembro-me que uma vez, montei no motor 125 a 2 t uma panela de escape de alumínio fabricada para motores a 4t, mantendo o colector afunilado do 2t. O cilindro, pistão e restante material, novinho em folha. O motor durou 2 horas. Agarrou por excesso de temperatura!
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Paulonik

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Re: Moto 125 Alta e de Baixo Combustivel

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