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Neewbie: 125cc ou ???

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Neewbie: 125cc ou ???

Mensagem  tiagoaalberto em Sex 10 Nov - 16:44

Copio para aqui o texto que havia colocado na apresentação.

O meu nome é Tiago e pretendo começar a tirar a carta de categoria A já em Janeiro. Conduzo carros há 13/14 anos e a única experiência com motos que tenho é com motorizadas de 50cc.

Eu quero começar a andar de mota de forma gradual, ou seja, primeiro para passeio ao fim-de-semana, depois começar a levar para o trabalho no dia a dia com bom tempo, e o resto se verá, consoante a minha adaptação/investimento.

Também por esse motivo, queria começar com uma mota menos potente, provavelmente uma 125cc. 
Qual é o problema então? Bem, o problema é que vivo no Montijo, e ir trabalhar de mota significa passar a Vasco da Gama diariamente.

Por outras palavras, e depois de alguma investigação, percebo que o ideal "mínimo" para fazer 60km diários, com uma grande componente de AE, e ainda mais sujeito a vento do que normal, seria uma 250-300cc.

O que vocês acham? Que deveria começar com uma 125, mesmo com algumas limitações, para poder evoluir primeiro? Ou que acaba por ser contraproducente, e talvez até mais perigoso fazê-lo dessa forma.

Obrigado desde já ;-)

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Re: Neewbie: 125cc ou ???

Mensagem  nunes em Sex 10 Nov - 17:22

para 60Km dia, com muita AE e Vasco da Gama acho que será melhor optares por algo com mais potência do que uma 125cc
A 125 leva-te lá mas, para tua própria segurança e conforto uma cc maior será melhor.
Uma 125cc em AE vai fazer com que pareça que vás a passo de caracol em relação aos outros. Se precisares de ultrapassar alguém que vais pouco mais lento vais ver-te aflito.
Se tens hipótese de comprar uma coisa com mais potência acho que fazes bem.
Não descures em equipamento de segurança.
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Re: Neewbie: 125cc ou ???

Mensagem  Fabiodasilva em Sex 10 Nov - 19:12

Viva

Como o nunes referiu a limitação que encontrarás será mesmo essa ( falta de resposta da moto em caso de uma ultrapassagem )
De resto a 125cc para quem faz AE não é má de todo ( andei bastante tempo em AE só que a velocidade cruzeiro será os 110/115 )
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Re: Neewbie: 125cc ou ???

Mensagem  tiagoaalberto em Sex 10 Nov - 21:30

Obrigado.

Provavelmente as aulas de condução irão ajudar a perceber se é seguro iniciar diretamente numa potência um pouco superior. Só não quero mesmo saltar etapas. Ali, para além da velocidade cruzeiro, preocupa-me a diferença que o vento pode fazer numa mota mais leve.

tiagoaalberto

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Re: Neewbie: 125cc ou ???

Mensagem  Fabiodasilva em Sex 10 Nov - 22:31

Ei lá .. saltou-me a parte que vais tirar a Cat A

Esquece lá isso e compra uma moto mais potente ( perdoem-me a malta que tem 125cc ) mas ninguém tira a carta para andar de 125

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Re: Neewbie: 125cc ou ???

Mensagem  tiagoaalberto em Sab 11 Nov - 19:20

Ahahahah pois, mas quero fazer as coisas como deve ser

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Re: Neewbie: 125cc ou ???

Mensagem  Ávila em Dom 12 Nov - 22:20

nunes escreveu:para 60Km dia, com muita AE e Vasco da Gama acho que será melhor optares por algo com mais potência do que uma 125cc
A 125 leva-te lá mas, para tua própria segurança e conforto uma cc maior será melhor.
Uma 125cc em AE vai fazer com que pareça que vás a passo de caracol em relação aos outros. Se precisares de ultrapassar alguém que vais pouco mais lento vais ver-te aflito.
Se tens hipótese de comprar uma coisa com mais potência acho que fazes bem.
Não descures em equipamento de segurança.

Incitas o rapaz a andar com velocidade e no fim estás preocupado com a segurança?
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Re: Neewbie: 125cc ou ???

Mensagem  Ávila em Dom 12 Nov - 22:34

Fabiodasilva escreveu:Viva

Como o nunes referiu a limitação que encontrarás será mesmo essa ( falta de resposta da moto em caso de uma ultrapassagem )
De resto a 125cc para quem faz AE não é má de todo ( andei bastante tempo em AE só que a velocidade cruzeiro será os 110/115 )

A velocidade máxima permitida em autoestrada é 120 e em scuts por vezes nem 90. 
Querem pôr o rapaz a andar já a 200? :) 
Há 15 anos que não anda de motorizada (50cc). 
Depois não admira o numero de acidente com motos. Elas andam bem mas depois falta o "kit de unhas". 
Tirar a carta qualquer pessoa tira e não é aí que ganha experiência.
Para mim, primeiro deveria praticar com uma 125 e depois quando já estiver à vontade vai aumentando.
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Re: Neewbie: 125cc ou ???

Mensagem  tiagoaalberto em Seg 13 Nov - 9:28

Ávila escreveu:
Fabiodasilva escreveu:Viva

Como o nunes referiu a limitação que encontrarás será mesmo essa ( falta de resposta da moto em caso de uma ultrapassagem )
De resto a 125cc para quem faz AE não é má de todo ( andei bastante tempo em AE só que a velocidade cruzeiro será os 110/115 )

A velocidade máxima permitida em autoestrada é 120 e em scuts por vezes nem 90. 
Querem pôr o rapaz a andar já a 200? :) 
Há 15 anos que não anda de motorizada (50cc). 
Depois não admira o numero de acidente com motos. Elas andam bem mas depois falta o "kit de unhas". 
Tirar a carta qualquer pessoa tira e não é aí que ganha experiência.
Para mim, primeiro deveria praticar com uma 125 e depois quando já estiver à vontade vai aumentando.

Já deu para perceber que há malta já com experiência na AE de 125. Queria ver se apareciam condutores da Ponte Vasco da Gama :-p mas naturalmente que a maioria deve passar lá com máquinas de maior cilindrada.
Acho que vão mesmo ter de ser as aulas de condução a permitir-me compreender mais um pouco o meu nível (ou a falta dele) :-D

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Re: Neewbie: 125cc ou ???

Mensagem  nunes em Seg 13 Nov - 10:13

Ávila escreveu:
nunes escreveu:para 60Km dia, com muita AE e Vasco da Gama acho que será melhor optares por algo com mais potência do que uma 125cc
A 125 leva-te lá mas, para tua própria segurança e conforto uma cc maior será melhor.
Uma 125cc em AE vai fazer com que pareça que vás a passo de caracol em relação aos outros. Se precisares de ultrapassar alguém que vais pouco mais lento vais ver-te aflito.
Se tens hipótese de comprar uma coisa com mais potência acho que fazes bem.
Não descures em equipamento de segurança.

Incitas o rapaz a andar com velocidade e no fim estás preocupado com a segurança?


não não. nada disso.
eu não incitei o rapaz a andar com velocidade.
repara, quando vou ao Fundão de pcx apanho uma subida em que a velocidade máxima que consigo dar é de 80Km/h.
se quiser ultrapassar um camião que vá a 75Km/h faço a subida toda ao lado dele.
Se tiver uma mota mais potente em que faça a subida a 100 ou 110Km/h (bem dentro dos limites de velocidade) corro muito menos riscos.
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Re: Neewbie: 125cc ou ???

Mensagem  Ávila em Seg 13 Nov - 13:22

nunes escreveu:
Ávila escreveu:
nunes escreveu:para 60Km dia, com muita AE e Vasco da Gama acho que será melhor optares por algo com mais potência do que uma 125cc
A 125 leva-te lá mas, para tua própria segurança e conforto uma cc maior será melhor.
Uma 125cc em AE vai fazer com que pareça que vás a passo de caracol em relação aos outros. Se precisares de ultrapassar alguém que vais pouco mais lento vais ver-te aflito.
Se tens hipótese de comprar uma coisa com mais potência acho que fazes bem.
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não não. nada disso.
eu não incitei o rapaz a andar com velocidade.
repara, quando vou ao Fundão de pcx apanho uma subida em que a velocidade máxima que consigo dar é de 80Km/h.
se quiser ultrapassar um camião que vá a 75Km/h faço a subida toda ao lado dele.
Se tiver uma mota mais potente em que faça a subida a 100 ou 110Km/h (bem dentro dos limites de velocidade) corro muito menos riscos.

Nunes o Montijo não é Castelo Branco :)
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Re: Neewbie: 125cc ou ???

Mensagem  nunes em Seg 13 Nov - 14:15

Ávila escreveu:
nunes escreveu:
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nunes escreveu:para 60Km dia, com muita AE e Vasco da Gama acho que será melhor optares por algo com mais potência do que uma 125cc
A 125 leva-te lá mas, para tua própria segurança e conforto uma cc maior será melhor.
Uma 125cc em AE vai fazer com que pareça que vás a passo de caracol em relação aos outros. Se precisares de ultrapassar alguém que vais pouco mais lento vais ver-te aflito.
Se tens hipótese de comprar uma coisa com mais potência acho que fazes bem.
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não não. nada disso.
eu não incitei o rapaz a andar com velocidade.
repara, quando vou ao Fundão de pcx apanho uma subida em que a velocidade máxima que consigo dar é de 80Km/h.
se quiser ultrapassar um camião que vá a 75Km/h faço a subida toda ao lado dele.
Se tiver uma mota mais potente em que faça a subida a 100 ou 110Km/h (bem dentro dos limites de velocidade) corro muito menos riscos.

Nunes o Montijo não é Castelo Branco :)


pois, não tem subidas eheheh.
mas acredito  que muitas vezes se precise mais de potência que de velocidade
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Re: Neewbie: 125cc ou ???

Mensagem  Ávila em Seg 13 Nov - 16:07

nunes escreveu:
Ávila escreveu:
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nunes escreveu:para 60Km dia, com muita AE e Vasco da Gama acho que será melhor optares por algo com mais potência do que uma 125cc
A 125 leva-te lá mas, para tua própria segurança e conforto uma cc maior será melhor.
Uma 125cc em AE vai fazer com que pareça que vás a passo de caracol em relação aos outros. Se precisares de ultrapassar alguém que vais pouco mais lento vais ver-te aflito.
Se tens hipótese de comprar uma coisa com mais potência acho que fazes bem.
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Incitas o rapaz a andar com velocidade e no fim estás preocupado com a segurança?


não não. nada disso.
eu não incitei o rapaz a andar com velocidade.
repara, quando vou ao Fundão de pcx apanho uma subida em que a velocidade máxima que consigo dar é de 80Km/h.
se quiser ultrapassar um camião que vá a 75Km/h faço a subida toda ao lado dele.
Se tiver uma mota mais potente em que faça a subida a 100 ou 110Km/h (bem dentro dos limites de velocidade) corro muito menos riscos.

Nunes o Montijo não é Castelo Branco :)


pois, não tem subidas eheheh.
mas acredito  que muitas vezes se precise mais de potência que de velocidade

Além disso para que serve a potência se não a soubemos nem tivermos experiência para a dominar? 
Cuidado com isso.
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Re: Neewbie: 125cc ou ???

Mensagem  nunes em Seg 13 Nov - 16:28

Ávila escreveu:
nunes escreveu:
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Ávila escreveu:
nunes escreveu:para 60Km dia, com muita AE e Vasco da Gama acho que será melhor optares por algo com mais potência do que uma 125cc
A 125 leva-te lá mas, para tua própria segurança e conforto uma cc maior será melhor.
Uma 125cc em AE vai fazer com que pareça que vás a passo de caracol em relação aos outros. Se precisares de ultrapassar alguém que vais pouco mais lento vais ver-te aflito.
Se tens hipótese de comprar uma coisa com mais potência acho que fazes bem.
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não não. nada disso.
eu não incitei o rapaz a andar com velocidade.
repara, quando vou ao Fundão de pcx apanho uma subida em que a velocidade máxima que consigo dar é de 80Km/h.
se quiser ultrapassar um camião que vá a 75Km/h faço a subida toda ao lado dele.
Se tiver uma mota mais potente em que faça a subida a 100 ou 110Km/h (bem dentro dos limites de velocidade) corro muito menos riscos.

Nunes o Montijo não é Castelo Branco :)


pois, não tem subidas eheheh.
mas acredito  que muitas vezes se precise mais de potência que de velocidade

Além disso para que serve a potência se não a soubemos nem tivermos experiência para a dominar? 
Cuidado com isso.


isso tb é verdade.
mas eu não digo para ele comprar uma 1000cc mas acho que com uma 250 ou uma 300 talvez ficasse mais bem servido para o uso que lhe pretende dar.
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Re: Neewbie: 125cc ou ???

Mensagem  Helder Cruz em Ter 14 Nov - 8:07

Uma 125cc na Vasco da Gama? Eu jurei para nunca mais!
Amigo... se tens carta e podes adquirir uma 300cc, força nisso, porque fazer a Vasco da Gama com uma 125cc não só é um suplicio como chega a ser perigoso.
Se ainda por cima queres fazer AE, não tem nada que enganar...

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Re: Neewbie: 125cc ou ???

Mensagem  tiagoaalberto em Ter 14 Nov - 9:26

Helder Cruz escreveu:Uma 125cc na Vasco da Gama? Eu jurei para nunca mais!
Amigo... se tens carta e podes adquirir uma 300cc, força nisso, porque fazer a Vasco da Gama com uma 125cc não só é um suplicio como chega a ser perigoso.
Se ainda por cima queres fazer AE, não tem nada que enganar...
Obrigado Helder,

Era esse tipo de experiência que queria recolher. Eu compreendo a preocupação quanto à potência, mas vejam, sem aulas e sem experiência, neste momento até a 125 é perigosa ahaha. Brincadeira. Se alguém tiver outro tipo de experiência assim em "campo aberto" de 125 agradeço :-)

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Re: Neewbie: 125cc ou ???

Mensagem  Helder Cruz em Ter 14 Nov - 9:42

De 125cc algumas viagens mais longas. Que me recorde: Amadora-Beja-Alverca, Alverca-Coimbra-Alverca, Póvoa de Stª Iria-Portalegre, Alverca-Batalha-Alverca.
Fazeres uma viagem calmamente, no teu ritmo, com bom tempo e sem trânsito, apenas terás de te preocupar contigo. A mota irá resistir, tu é que serás o elo fraco do binomio.
Se fizeres uma viagem de inverno, na AE ou numa estrada movimentada, como foi a minha ida a Coimbra, por exemplo, irás sofrer fisicamente, com o vento, o frio, etc, e ainda tens de considerar a turbulência dos pesados a passar por ti, a levantar água suja da estrada, as tangentes, a impossibilidade de fazer uma ultrapassagem rápida e segura...
Na Ponte Vasco da Gama o principal problema, para além dos ligeiros e pesados a passar a altas velocidades por ti, é o vento. Se apanhas de frente, não tens como avançar!
Já fiz a Vasco da Gama de 125cc, com reduções constantes de 5ª para 4ª para vencer o vento e já fiz a ponte a 220km/h. Posso garantir que ia bem mais seguro a abusar na velocidade!

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Re: Neewbie: 125cc ou ???

Mensagem  tiagoaalberto em Ter 14 Nov - 9:50

Helder Cruz escreveu:De 125cc algumas viagens mais longas. Que me recorde: Amadora-Beja-Alverca, Alverca-Coimbra-Alverca, Póvoa de Stª Iria-Portalegre, Alverca-Batalha-Alverca.
Fazeres uma viagem calmamente, no teu ritmo, com bom tempo e sem trânsito, apenas terás de te preocupar contigo. A mota irá resistir, tu é que serás o elo fraco do binomio.
Se fizeres uma viagem de inverno, na AE ou numa estrada movimentada, como foi a minha ida a Coimbra, por exemplo, irás sofrer fisicamente, com o vento, o frio, etc, e ainda tens de considerar a turbulência dos pesados a passar por ti, a levantar água suja da estrada, as tangentes, a impossibilidade de fazer uma ultrapassagem rápida e segura...
Na Ponte Vasco da Gama o principal problema, para além dos ligeiros e pesados a passar a altas velocidades por ti, é o vento. Se apanhas de frente, não tens como avançar!
Já fiz a Vasco da Gama de 125cc, com reduções constantes de 5ª para 4ª para vencer o vento e já fiz a ponte a 220km/h. Posso garantir que ia bem mais seguro a abusar na velocidade!

Pois, faz-me algum sentido. Não fosse o "passar a ponte" e nem teria dúvidas de começar numa 125 para ganhar mais experiência. Vamos ver como me adapto.

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Re: Neewbie: 125cc ou ???

Mensagem  Helder Cruz em Ter 14 Nov - 10:05

Estamos num forum de 125cc. Não sei se me ficará bem defender a aquisição de uma mota de outra cilindrada para o teu caso.
Mas creio que será mais importante deixar-te conhecedor da minha opinião do que ferir qualquer susceptibilidade.

A veracidade desta afirmação pode não se verificar em casos pontuais de alguns modelos, mas uma 250 ou 300cc a 4t não tem uma potência e binário tais que leve um utilizador e uma 125cc a 4t a ter dificuldades em controlar e a espetar-se no primeiro poste.
O que poderá ter é uma diferença de binário suficiente para te ajudar em manobras em marcha lenta, vencer um pendente acentuado ou manter uma velocidade constante numa AE ou contra o vento.
Tem uma potêcia que te permite manter uma velocidade, digamos de 100km/h, numa AE ou numa Nacional movimentada.
Tem ainda uma capacidade de travagem que deverá ser muito superior, o que já deve começar a fazer algum sentido, em termos de segurança, para ti.
Claro que terás IUC para pagar, consumos de gasolina superiores e manutenções ligeiramente mais caras, dependendo das marcas que estamos a comparar.
As novas Honda, de 500cc, para cartas A2, são mansinhas, jeitosas e extremamente económicas.
Tens as Benelli, de 300 e 500cc, caso pretendas algo mais barato e com bom aspecto.


Última edição por Helder Cruz em Ter 14 Nov - 10:50, editado 1 vez(es)

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Re: Neewbie: 125cc ou ???

Mensagem  Mario_Marques em Ter 14 Nov - 10:16

Se orçamento não for problema é tirar carta e ir para uma cilindrada generosa, ficas satisfeito por mais anos
125cc é bom e tal mas obviamente tem as suas limitações que não são assim tão poucas, em cidade/trânsito ate nem notas muito a falta de power, bem pelo contrário, uma mota pequena e leve para cidade é melhor, mas em todos os outros lados nota-se a falta de power.
As pessoas não tem consciência mas uma 125cc 4t refrigerada a ar tem um desempenho parecido a algumas 50cc 2t refrigerados a líquido e as vezes ate pior.
Uma viagem de AE numa 600 faz-se nas calmas.
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Re: Neewbie: 125cc ou ???

Mensagem  nunes em Ter 14 Nov - 10:30

Helder Cruz escreveu:Estamos num forum de 125cc. Não sei se me ficará bem defender a aquisição de uma mota de outra cilindrada para o teu caso.
Mas creio que será mais importante deixar-te conhecedor da minh opinião do que ferir qualquer susceptibilidade.

A veracidade desta afirmação pode não se verificar em casos pontuais de alguns modelos, mas uma 250 ou 300cc a 4t não tem uma potência e binário tais que leve um utilizador e uma 125cc a 4t a ter dificuldades em controlar e a espetar-se no primeiro poste.
O que poderá ter é uma diferença de binário suficiente para te ajudar em manobras em marcha lenta, vencer um pendente acentuado ou manter uma velocidade constante numa AE ou contra o vento.
Tem uma potêcia que te permite manter uma velocidade, digamos de 100km/h, numa AE ou numa Nacional movimentada.
Tem ainda uma capacidade de travagem que deverá ser muito superior, o que já deve começar a fazer algum sentido, em termos de segurança, para ti.
Claro que terás IUC para pagar, consumos de gasolina superiores e manutenções ligeiramente mais caras, dependendo das marcas que estamos a comparar.
As novas Honda, de 500cc, para cartas A2, são mansinhas, jeitosas e extremamente económicas.
Tens as Benelli, de 300 e 500cc, caso pretendas algo mais barato e com bom aspecto.


foi tudo isso que tentei dizer.
a vantagem é que tens conhecimento de causa o que ajuda em muito.
Concordo em todos os pontos e o facto de estarmos num forum de 125cc não quer dizer nada.
Quando se trata de aconselhar temos que o fazer em consciência e da melhor maneira possível independentemente de onde estamos.
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Re: Neewbie: 125cc ou ???

Mensagem  tiagoaalberto em Ter 14 Nov - 11:55

nunes escreveu:
Helder Cruz escreveu:Estamos num forum de 125cc. Não sei se me ficará bem defender a aquisição de uma mota de outra cilindrada para o teu caso.
Mas creio que será mais importante deixar-te conhecedor da minh opinião do que ferir qualquer susceptibilidade.

A veracidade desta afirmação pode não se verificar em casos pontuais de alguns modelos, mas uma 250 ou 300cc a 4t não tem uma potência e binário tais que leve um utilizador e uma 125cc a 4t a ter dificuldades em controlar e a espetar-se no primeiro poste.
O que poderá ter é uma diferença de binário suficiente para te ajudar em manobras em marcha lenta, vencer um pendente acentuado ou manter uma velocidade constante numa AE ou contra o vento.
Tem uma potêcia que te permite manter uma velocidade, digamos de 100km/h, numa AE ou numa Nacional movimentada.
Tem ainda uma capacidade de travagem que deverá ser muito superior, o que já deve começar a fazer algum sentido, em termos de segurança, para ti.
Claro que terás IUC para pagar, consumos de gasolina superiores e manutenções ligeiramente mais caras, dependendo das marcas que estamos a comparar.
As novas Honda, de 500cc, para cartas A2, são mansinhas, jeitosas e extremamente económicas.
Tens as Benelli, de 300 e 500cc, caso pretendas algo mais barato e com bom aspecto.


foi tudo isso que tentei dizer.
a vantagem é que tens conhecimento de causa o que ajuda em muito.
Concordo em todos os pontos e o facto de estarmos num forum de 125cc não quer dizer nada.
Quando se trata de aconselhar temos que o fazer em consciência e da melhor maneira possível independentemente de onde estamos.

Ora aí está. Da investigação que tenho vindo a fazer tinha tal e qual essa ideia, mas saber o que a malta com experiência de causa pensa é sempre interessante.

Até já tinha uma opção em mente, a antiga CBF250, mas isso ainda tem de ser melhor pensado.

tiagoaalberto

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Re: Neewbie: 125cc ou ???

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