DICA TECNICA MOTOBOX- CARBURADOR
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Carlos Alexandre-
Mensagens: 1939
Data de inscrição: 04/02/2011
Mota: kymco downtown 125 i
Re: DICA TECNICA MOTOBOX- CARBURADOR
Para evitar estar a criar um tópico novo, vou meter aqui, até porque no vídeo já falaram de coisas relacionadas com o que vou escrever.
Este post é uma continuação do:
http://moto125cc.forumotion.com/t1174p30-sym-symphony-srt-n1986-vruum-fotos-novas-pag1#21624
só que vendo as coisas pelo lado oposto... é que, muitas vezes, o oposto também pode ser verdadeiro!
Note-se que estou a falar de motores com carburador!
Antes de mais, o motor terá dificuldade em pegar por problemas eléctricos (bateria em baixo, cabo da vela partido ou com humidade, vela em péssimo estado) ou por a percentagem de gasolina na mistura estar incorrecta (seja por estar pobre, como se mencionou no tópico acima, ou, pelo contrário, por estar demasiadamente rica).
Se pode bastar dar duas bombadas para resolver o problema (como disse o Veiga) quando a mistura está pobre, já quando a mistura está rica, e no caso limite do motor "afogado", pode-se criar simultaneamente um problema eléctrico: é que pode não saltar faísca entre os eléctrodos da vela se estes estiverem cobertos com gasolina líquida (o mesmo acontece quando os segmentos estão gastos e entra óleo a mais para dentro do cilindro). Neste caso, a solução é abrir o punho uma vez e mantê-lo aberto até a mota pegar, independentemente do número de vezes que seja preciso carregar no start.
Explicação:
- Como cada vez que se roda o punho é injectada gasolina no colector de admissão, este só seve ser rodado uma vez;
- dada a pequena velocidade a que roda o motor com o motor de arranque, o fluxo de ar, com o punho todo rodado, é demasiadamente pequeno para que o carburador produza a mistura correcta de ar-gasolina, e.g. como se espera às 7.000 rpm, pelo que a mistura fica com ar a mais, que é o que se quer para "lavar" o cilindro.
Nesta altura, os mais atentos devem estar a pensar que carregar no start com o punho rodado é a técnica descrita no manual para pegar a frio... É verdade, só que a frio o punho deve estar entre 1/8 e 1/4 (toca a ler o manual), enquanto que o punho deve estar sempre todo aberto quando houver gasolina a mais dentro do cilindro (ou no colector de admissão).
Os ainda mais atentos devem estar a perguntar-se "mas como é que se sabe se é gasolina a mais ou a menos"? Isso é uma das tais perguntas de "1 milhão de dólares"!... Contudo, qualquer bom mecânico sabe identificar essas situações para os 100 motores diferentes que lhe aparecem todos os dias (eu só sabia para o meu KE20/25). Acho que a informação chega através do barulho do motor e pelo cheiro do escape.
Já chega de bla-bla. Afinal como é que um motor parado pode ficar "afogado"?
Num ferro ou numa motorizada (ui... se o IMTT lê isto, ainda me tira a carta A... queria eu dizer, num ciclomotor a dois tempos!) basta não fechar a torneira da gasolina e a válvula de agulha da boia do carburador não estar a vedar bem (basta um "porcarato" na gasolina...) e, ao fim de uma noite, sobra gasolina por tudo quanto é sítio!
O mesmo pode acontecer com uma scooter que tenha o depósito de combustível situado a um nível superior ao do carburador e em que a válvula de corte de combustível (ou a bomba) tenham fuga (neste caso é avaria).
Uma situação semelhante pode acontecer no arranque a quente com os enlatados, em que o parafuso do carburador de regulação da mistura do ralenti está situado a um nível inferior ao do da gasolina (geralmente até é mesmo na parte mais baixa do carburador). Contudo, nas motas este problema não se põe porque, como a entrada de ar é na horizontal, o furo por onde a gasolina é sugada pode estar acima do nível dentro da cuba do carburador.
Este post é uma continuação do:
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só que vendo as coisas pelo lado oposto... é que, muitas vezes, o oposto também pode ser verdadeiro!
Note-se que estou a falar de motores com carburador!
Antes de mais, o motor terá dificuldade em pegar por problemas eléctricos (bateria em baixo, cabo da vela partido ou com humidade, vela em péssimo estado) ou por a percentagem de gasolina na mistura estar incorrecta (seja por estar pobre, como se mencionou no tópico acima, ou, pelo contrário, por estar demasiadamente rica).
Se pode bastar dar duas bombadas para resolver o problema (como disse o Veiga) quando a mistura está pobre, já quando a mistura está rica, e no caso limite do motor "afogado", pode-se criar simultaneamente um problema eléctrico: é que pode não saltar faísca entre os eléctrodos da vela se estes estiverem cobertos com gasolina líquida (o mesmo acontece quando os segmentos estão gastos e entra óleo a mais para dentro do cilindro). Neste caso, a solução é abrir o punho uma vez e mantê-lo aberto até a mota pegar, independentemente do número de vezes que seja preciso carregar no start.
Explicação:
- Como cada vez que se roda o punho é injectada gasolina no colector de admissão, este só seve ser rodado uma vez;
- dada a pequena velocidade a que roda o motor com o motor de arranque, o fluxo de ar, com o punho todo rodado, é demasiadamente pequeno para que o carburador produza a mistura correcta de ar-gasolina, e.g. como se espera às 7.000 rpm, pelo que a mistura fica com ar a mais, que é o que se quer para "lavar" o cilindro.
Nesta altura, os mais atentos devem estar a pensar que carregar no start com o punho rodado é a técnica descrita no manual para pegar a frio... É verdade, só que a frio o punho deve estar entre 1/8 e 1/4 (toca a ler o manual), enquanto que o punho deve estar sempre todo aberto quando houver gasolina a mais dentro do cilindro (ou no colector de admissão).
Os ainda mais atentos devem estar a perguntar-se "mas como é que se sabe se é gasolina a mais ou a menos"? Isso é uma das tais perguntas de "1 milhão de dólares"!... Contudo, qualquer bom mecânico sabe identificar essas situações para os 100 motores diferentes que lhe aparecem todos os dias (eu só sabia para o meu KE20/25). Acho que a informação chega através do barulho do motor e pelo cheiro do escape.
Já chega de bla-bla. Afinal como é que um motor parado pode ficar "afogado"?
Num ferro ou numa motorizada (ui... se o IMTT lê isto, ainda me tira a carta A... queria eu dizer, num ciclomotor a dois tempos!) basta não fechar a torneira da gasolina e a válvula de agulha da boia do carburador não estar a vedar bem (basta um "porcarato" na gasolina...) e, ao fim de uma noite, sobra gasolina por tudo quanto é sítio!
O mesmo pode acontecer com uma scooter que tenha o depósito de combustível situado a um nível superior ao do carburador e em que a válvula de corte de combustível (ou a bomba) tenham fuga (neste caso é avaria).
Uma situação semelhante pode acontecer no arranque a quente com os enlatados, em que o parafuso do carburador de regulação da mistura do ralenti está situado a um nível inferior ao do da gasolina (geralmente até é mesmo na parte mais baixa do carburador). Contudo, nas motas este problema não se põe porque, como a entrada de ar é na horizontal, o furo por onde a gasolina é sugada pode estar acima do nível dentro da cuba do carburador.

Dias-
Mensagens: 1409
Data de inscrição: 16/06/2010
Mota: Yamaha Cygnus RS (e Yamaha X-Max 250)
Re: DICA TECNICA MOTOBOX- CARBURADOR
muito bom
Carlos Alexandre-
Mensagens: 1939
Data de inscrição: 04/02/2011
Mota: kymco downtown 125 i
Re: DICA TECNICA MOTOBOX- CARBURADOR
Como complemento do meu post anterior, gostaria de dizer que os problemas de arranque têm tendência a piorar com a idade dos motores (mais óleo dentro do cilindro) e em dias de chuva (o cabo da vela e os capuchos de borracha começam a criar gretas, e, com a humidade, tornam-se condutores para o exterior). Isto é que pode ser um quebra-cabeças, porque o óleo não cheira muito no escape com o motor frio se não houver combustão, pelo que o comportamento do motor assemelha-se ao de "afogado" e vai-se abrir o punho todo, quando afinal um pouco de gasolina a mais seria bem-vinda para "lavar" a vela.
De qualquer modo, se o sistema eléctrico estiver a 100% a faísca consegue saltar na vela mesmo que ela tenha uma película de óleo. Portanto, há que cuidar do sistema eléctrico. Um bom teste é quando se dá banho à menina: se custar a pegar depois de um bom duche, isso quer dizer que está na altura de a levar ao Sr. Doutor. Para desenrascar, pode-se sempre começar por limpar o cabo e os isoladores com álcool, mas, para isso, é preciso que se consiga chegar lá!
Este ponto é mais uma das diferenças entre os ferros e os plásticos (ou os ferros plastificados, vulgo motas carenadas). Assim, se num ferro o motor pode ficar sujo mais facilmente, num plástico limpa-se muito mais dificilmente... Venha o diabo e escolha!
Em caso de dúvida se a mistura está pobre ou se o motor está "afogado", partam do princípio que está "afogado" para terem a certeza, ao fim de 3 tentativas, que o que é preciso é usar a técnica para arranque a frio.
Felizes os que têm uma mota de caixa... é que pega sempre numa descida!
De qualquer modo, se o sistema eléctrico estiver a 100% a faísca consegue saltar na vela mesmo que ela tenha uma película de óleo. Portanto, há que cuidar do sistema eléctrico. Um bom teste é quando se dá banho à menina: se custar a pegar depois de um bom duche, isso quer dizer que está na altura de a levar ao Sr. Doutor. Para desenrascar, pode-se sempre começar por limpar o cabo e os isoladores com álcool, mas, para isso, é preciso que se consiga chegar lá!
Este ponto é mais uma das diferenças entre os ferros e os plásticos (ou os ferros plastificados, vulgo motas carenadas). Assim, se num ferro o motor pode ficar sujo mais facilmente, num plástico limpa-se muito mais dificilmente... Venha o diabo e escolha!
Em caso de dúvida se a mistura está pobre ou se o motor está "afogado", partam do princípio que está "afogado" para terem a certeza, ao fim de 3 tentativas, que o que é preciso é usar a técnica para arranque a frio.
Felizes os que têm uma mota de caixa... é que pega sempre numa descida!

Dias-
Mensagens: 1409
Data de inscrição: 16/06/2010
Mota: Yamaha Cygnus RS (e Yamaha X-Max 250)
Re: DICA TECNICA MOTOBOX- CARBURADOR
o que eu já aprendi aqui
grande!!!!!
grande!!!!!

Fogueiras- Mod

-
Mensagens: 2720
Data de inscrição: 07/12/2010
Mota: Honda REBEL 125
Re: DICA TECNICA MOTOBOX- CARBURADOR
Boa noite
Amigo, Dias
Já consegui por uma scooter " honda "a pegar numa descida !
temos de ser é rapidos travar e dar ao botão de arrenque ,e pegou .
o que tinha acontecido foi um segmento partido perdeu compressão.
abraço
Amigo, Dias
Já consegui por uma scooter " honda "a pegar numa descida !
temos de ser é rapidos travar e dar ao botão de arrenque ,e pegou .
o que tinha acontecido foi um segmento partido perdeu compressão.
abraço

nelson- Mensagens: 93
Data de inscrição: 09/01/2011
Mota: Daelim S1 + Daelim cordi 50
Re: DICA TECNICA MOTOBOX- CARBURADOR
nelson escreveu:Boa noite
Amigo, Dias
Já consegui por uma scooter " honda "a pegar numa descida !
temos de ser é rapidos travar e dar ao botão de arrenque ,e pegou .
o que tinha acontecido foi um segmento partido perdeu compressão.
abraço
Boas amigo Nelsom
então com expriencias de arranque
então a mota agora já está pronta a rodar como nova
_________________
\" Não são permitidas quaisquer mensagens que violem o bom estatuto e harmonia existente neste forum.
Reserva-se o direito da Administração actuar perante situações consideradas inoportunas \"
Regras de utilização
\"Bóta Piónés\" no Mapa do F125cc

Estiveram lá ? Eu estive!

Marco Machado- Adm

-
Mensagens: 4818
Data de inscrição: 10/08/2009
Mota: Yamaha Virago 125
Re: DICA TECNICA MOTOBOX- CARBURADOR
nelson escreveu:Boa noite
Amigo, Dias
Já consegui por uma scooter " honda "a pegar numa descida !
temos de ser é rapidos travar e dar ao botão de arrenque ,e pegou .
o que tinha acontecido foi um segmento partido perdeu compressão.
abraço
Bem visto e melhor feito!
De qualquer modo, nem sempre poderá ser possível conseguir que a embraiagem agarre. Tiveste sorte porque a bateria estava boa e acho que o motor sempre ia fazendo uns soluços.
Obrigado Nelson pela informação.

Dias-
Mensagens: 1409
Data de inscrição: 16/06/2010
Mota: Yamaha Cygnus RS (e Yamaha X-Max 250)
Re: DICA TECNICA MOTOBOX- CARBURADOR
[/quote]
Boas amigo Nelsom
então com expriencias de arranque
então a mota agora já está pronta a rodar como nova
[/quote]
sim realmente foi reparada e depois tocada pela agora 125 .
foi uma vermelha que tenho a foto no meu blog que penso estar no meu perfil aqui!!
um abraço
Boas amigo Nelsom
então com expriencias de arranque
então a mota agora já está pronta a rodar como nova
[/quote]sim realmente foi reparada e depois tocada pela agora 125 .
foi uma vermelha que tenho a foto no meu blog que penso estar no meu perfil aqui!!
um abraço

nelson- Mensagens: 93
Data de inscrição: 09/01/2011
Mota: Daelim S1 + Daelim cordi 50
Re: DICA TECNICA MOTOBOX- CARBURADOR
nelson escreveu:
Boas amigo Nelsom
então com expriencias de arranque
então a mota agora já está pronta a rodar como nova
[/quote]sim realmente foi reparada e depois tocada pela agora 125 .
foi uma vermelha que tenho a foto no meu blog que penso estar no meu perfil aqui!!
um abraço[/quote]
então é uma boa altura para vires ate Coimbra ao almoço do dia 17
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Marco Machado- Adm

-
Mensagens: 4818
Data de inscrição: 10/08/2009
Mota: Yamaha Virago 125
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