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Velas, toda a controvérsia (Cobre, Platina, Ouro, Prata, Nickel, Iridium, Aço)
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Carlos Alexandre
Marco Machado
José Vilela
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Velas, toda a controvérsia (Cobre, Platina, Ouro, Prata, Nickel, Iridium, Aço)
Coloco aqui este topico , que tive o prazer de ler num outro forum, da autoria do membro nunopires, que gentilmente nos brinda com topicos desta qualidade.
Bem haja ao nuno. leiam que é muito interessante. E depois comentem claro.
""Em primeiro lugar as velas. As velas são um dos componentes que geram maior controvérsia e onde existe demasiado marketing e pouca verdade… é uma área onde as modas contam muito e infelizmente a grande maioria das pessoas não consegue discernir a realidade. O formato da cabeça da vela pouca ou nenhuma influência tem no seu desempenho, em termos de performances. As velas com mais do que um pólo apenas são melhores porque divide o número de descargas pelos vários pólos e isso faz aumentar o tempo de vida útil da vela, mas a performance não melhora por causa disso. As velas que rompem com o design tradicional da cabeça (com um ou mais pólos sobrepostos ao eléctrodo), não trazem qualquer benefício em termos de performance, pelo menos que se note no mundo real (como por exemplo as velas sem pólos sobrepostos).
A grande diferença entre os vários tipos de velas é o material com que é feito o eléctrodo, a qualidade de construção, e a presença (ou não) de componentes restritivos para isolar interferências. Os materiais empregues no eléctrodo podem ser o cobre, platina, ouro, prata, nickel Iridium e o aço. Para os classificar deve usar-se uma regra simples (quando a performance é a prioridade, claro), o metal com maior nível de condutividade térmica e eléctrica é o melhor para utilizar no eléctrodo, porque permite fazer uma descarga maior, mais rápida, e mais intensa. Neste particular os números são claros, a prata tem os valores mais altos, seguida pelo cobre, depois o ouro, iridium e por fim a platina (estando o nickel e o aço no fundo da tabela...).
Properties of Materials Used for Spark Plug Electrodes
Material / Thermal Conductivity W/(m•K) / Electrical Conductivity MS/m
Silver / 407 / 66
Copper / 384 / 57
Gold / 310 / 45
Iridium/ 147/18
Platinum / 70 / 10
Nickel / 59 / 10
Steel / 58 / 7
W/(m•K) = Energy per meter and Kelvin (1kcal/(m•h•grd) = 1.163 W/(m•K)
MS/m = Mega Siemens per meter (1S m/mm2 = 1MS/m), (1S = 1/3)
O que impressiona mais, é o facto da platina e o iridium ser referida no mundo do Tuning nacional como se fosse o melhor material que pode ser empregue em velas de rendimento, quando a realidade é exactamente o oposto, até as tradicionais velas de cobre suplantam o iridium/ platina (e por muito) em capacidade térmica / eléctrica! A platina e o iridium é realmente excelente no que respeita a durabilidade e estabilidade da folga entre o pólo e o eléctrodo, mas em termos de performance é dos piores materiais, produzindo descargas eléctricas muito fracas.
Por outro lado, podemos observar que o material que tem melhores qualidades para as velas é a prata, e ainda tem o “bónus” de ter quase tanta resistência e durabilidade como a platina, e a prová-lo está o facto das velas de prata serem o equipamento de origem de grande parte dos carros de alta performance como alguns Porsche, BMW e Volkswagen, entre outros. Aliás, as velas de prata são até recomendadas para carros que funcionam a GPL, que por terem uma inflamação do combustível mais difícil precisam de velas mais eficazes na descarga…. Está tudo dito!
De qualquer forma, a clássica vela de cobre continua a ser do melhor que há em termos de performance, tendo apenas a desvantagem de ser necessário comprar velas novas regularmente para manter as suas excelentes propriedades.
Quanto à qualidade dos componentes, a única recomendação possível é que se abstenham de comprar velas de marcas duvidosas, que prometem mundos e fundos mas que na realidade são mais empresas de marketing do que de componentes eléctricos… O que parece ser razoável é apostar em marcas firmadas como a Nippon Denso, a NGK, a BOSCH ou a BERU. A razão é simples, cada vez mais os fabricantes de automóveis apostam no maior intervalo entre revisões dos motores como forma de aliciar os clientes, e se eles usam maioritariamente estas marcas é por alguma razão… E é também por isso que muitos carros usam velas de Platina/Iridium é apenas para durar mais tempo."
Fontes:
http://www.beru.com/english/produkte/zuendkerzen/platin.php
www.tuningpt.com
http://www.nology.com/silver.html
yoshi- Mensagens : 375
Data de inscrição : 14/01/2012
Mota : Honda nc700XA / vespa et2 50
Re: Velas, toda a controvérsia (Cobre, Platina, Ouro, Prata, Nickel, Iridium, Aço)
Acho que até aqui nada de novo. A grande vantagem das velas de Iridium é sem dúvida a sua durabilidade, dai que quase todos os carros modernos e motas maiores as usem, para durarem pelo menos uns 40k km.
Quanto aos sites de tuning PT soltei uma gargalhada, é de facto um antro de atentados à inteligência
Quanto aos sites de tuning PT soltei uma gargalhada, é de facto um antro de atentados à inteligência
jjmaia- Mensagens : 1137
Data de inscrição : 01/11/2010
Mota : Honda CBR 600FA, ex CBF 125
Re: Velas, toda a controvérsia (Cobre, Platina, Ouro, Prata, Nickel, Iridium, Aço)
O Nuno Pires é um craque e dos que mais sabe sobre mecânica.
Ainda deve ter uma Sym GTS 250 que já tinha muitos km em cima.
Aprendi muita coisa a ler os seu comentários.
Ainda deve ter uma Sym GTS 250 que já tinha muitos km em cima.
Aprendi muita coisa a ler os seu comentários.
veiga- Mensagens : 2876
Data de inscrição : 26/11/2009
Mota : Sym GTS 300i Evo
Re: Velas, toda a controvérsia (Cobre, Platina, Ouro, Prata, Nickel, Iridium, Aço)
O que melhora em muito o funcionamento da vela/queima de combustível, é a qualidade dos cabos/cachimbos das velas.
golf- Mensagens : 837
Data de inscrição : 17/03/2011
Mota : ex KTM Duke 125, a juntar para uma velhaca
Re: Velas, toda a controvérsia (Cobre, Platina, Ouro, Prata, Nickel, Iridium, Aço)
Muito bom camarada
Serviço Público!!!! estamos sempre a aprender!!!!!!
Serviço Público!!!! estamos sempre a aprender!!!!!!
Fogueiras- Mensagens : 5833
Data de inscrição : 07/12/2010
Mota : Honda REBEL 125 / Suzuki Ls650 Savage
Re: Velas, toda a controvérsia (Cobre, Platina, Ouro, Prata, Nickel, Iridium, Aço)
golf escreveu:O que melhora em muito o funcionamento da vela/queima de combustível, é a qualidade dos cabos/cachimbos das velas.
Pois é,mas o pessoal esquece esse PIKENO pormenor e é importante.
José Vilela- Mensagens : 553
Data de inscrição : 11/02/2011
Mota : Keeway Superlight Ed.lda ( A preta )
Re: Velas, toda a controvérsia (Cobre, Platina, Ouro, Prata, Nickel, Iridium, Aço)
O ideal são cabos de velas desgastados e a fazerem contacto entre si. Faisca com a válvula de admissão aberta é fenomenal
jjmaia- Mensagens : 1137
Data de inscrição : 01/11/2010
Mota : Honda CBR 600FA, ex CBF 125
Re: Velas, toda a controvérsia (Cobre, Platina, Ouro, Prata, Nickel, Iridium, Aço)
Vou apenas relatar a minha esperiencia, em tempos idos das 50cc a melhor coisa que havia segundo dizia eram as velas de platina eu na altura não notei diferença o mesmo não posso dizer das velas de iridium que puz na minha viragueta, vejamos quando abri o escape a minha mota ela ficou sem vibrações e com uma maior velocidade de ponta mas fazia poço em baixas assim que meti as iridium o poço desapareceu e mais um deposito dava para 220km mais dois menos dois e agora vai aos 255km, noto que a mota vai a 90km sem esforço e se precisar de mais é so rodar o punho coisa que antes não acontecia pois eu tinha de puxar as mudanças todas para que ela desenvolvesse de forma rapida
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Marco Machado- Adm
- Mensagens : 11637
Data de inscrição : 10/08/2009
Mota : Yamaha Virago 125, suzuki freewind 650, casal 4v, keeway cityclade (cancro)
Re: Velas, toda a controvérsia (Cobre, Platina, Ouro, Prata, Nickel, Iridium, Aço)
às vezes a coisa é mais psicológica, do que outra coisa qualquer.
sei de quem colocou velas de iridium pq pensava que iam durar mais tempo e na volta duraram a mesma coisa que as NGK.
No entanto tb sei de que relatou isso mesmo,, melhores consumos e o motor com um trabalhar mais equilibrado.
Nada como experimenta
sei de quem colocou velas de iridium pq pensava que iam durar mais tempo e na volta duraram a mesma coisa que as NGK.
No entanto tb sei de que relatou isso mesmo,, melhores consumos e o motor com um trabalhar mais equilibrado.
Nada como experimenta
veiga- Mensagens : 2876
Data de inscrição : 26/11/2009
Mota : Sym GTS 300i Evo
Re: Velas, toda a controvérsia (Cobre, Platina, Ouro, Prata, Nickel, Iridium, Aço)
Marco Machado escreveu:Vou apenas relatar a minha esperiencia, em tempos idos das 50cc a melhor coisa que havia segundo dizia eram as velas de platina eu na altura não notei diferença o mesmo não posso dizer das velas de iridium que puz na minha viragueta, vejamos quando abri o escape a minha mota ela ficou sem vibrações e com uma maior velocidade de ponta mas fazia poço em baixas assim que meti as iridium o poço desapareceu e mais um deposito dava para 220km mais dois menos dois e agora vai aos 255km, noto que a mota vai a 90km sem esforço e se precisar de mais é so rodar o punho coisa que antes não acontecia pois eu tinha de puxar as mudanças todas para que ela desenvolvesse de forma rapida
tinhas era o escape todo entupido e metes uma jola de chocolate e pimba se libertou todinha e agora e so dar gas mais um pouco e se ouve uns rateres um pouco suspeitos
Carlos Alexandre- Mensagens : 6428
Data de inscrição : 04/02/2011
Mota : kymco downtown 125i--kymco downtown 300 i
Re: Velas, toda a controvérsia (Cobre, Platina, Ouro, Prata, Nickel, Iridium, Aço)
Não concordo em parte com o texto que o yoshi expos, é uma realidade que o cobre é muito mais condutor, até ai não existem duvidas nenhumas. Mas dizer que as velas convencionais são de longe melhor que as iridium por éssa razão??? errado, agora pergunto eu o seguinte: se o cobre é tão mais condutor que o iridium porque é que a distância entre o polo e o eléctrodo são maiores que nas de cobre??? note-se que se aumentarmos essa distancia em uma vela de cobre igual a distancia de uma vela de iridium a faisca quase se perde, e por vezes nem se dá e quanto maior for essa distância melhor será a queima derivado a uma maior faisca, e porque é que uma vela de iridium consegue essa faisca com maior distância em relação á convencional de cobre sendo esta de maior condutividade??? porque a vela de iridium por ser menos condutora tem um capacitor em que faz com que a sua condutividade aumente em 3 vezes que uma vela normal de cobre ou de outro metal qualquer. Com estes aspectos todos positivos ainda temos a particularidade de nos obter uma faisca centralisada que vai fazer com que diminua o aparecimento de carvão no piston e cilindro por queimas não uniformes. Para não falar no tempo de duração desta vela que equivale a mais de 5 vezes que uma vela normal, ora ao preço que encontramos uma vela de iridium no ebay após a suposta segunda substituição de velas recomendada pelos fabricantes se estivessemos a usar velas convencionais já estamos a meter dinheiro ao bolso, pois as de iridium duram mais umas quantas revisões.
O texto limita-se a dizer apenas a condutividade dos metais sem a eléctrónica que uma vela tem e até ai estou plenamente de acordo, mas falando de velas a situação é outra, é como se ouvesse um aplificador de sinal como existe nos sistemas de som.
abraço.
O texto limita-se a dizer apenas a condutividade dos metais sem a eléctrónica que uma vela tem e até ai estou plenamente de acordo, mas falando de velas a situação é outra, é como se ouvesse um aplificador de sinal como existe nos sistemas de som.
abraço.
lteixeira- Mensagens : 656
Data de inscrição : 03/04/2011
Mota : Honda CB500 Ex: Daelim Roadwin 125Fi
Re: Velas, toda a controvérsia (Cobre, Platina, Ouro, Prata, Nickel, Iridium, Aço)
jjmaia escreveu:... Faisca com a válvula de admissão aberta é fenomenal
(só agora vi o comentário do jjmaia)
Então não é?
Já agora tirem o filtro do ar para o fogacho para as pernas ser maior!... É a chamada depilação motard (das pernas... ou da parte do corpo que estiver mais perto)!
Dias- Mensagens : 5626
Data de inscrição : 16/06/2010
Mota : Yamaha Cygnus RS (e Hyosung GV650iPro)
Re: Velas, toda a controvérsia (Cobre, Platina, Ouro, Prata, Nickel, Iridium, Aço)
Boas.
Desculpem a minha ignorância mas ouvi dizer que as velas de iridium da Denso derivado a novas tecnologias dão mais potencia á mota . Será mesmo verdade ou é só rumores .
Desculpem a minha ignorância mas ouvi dizer que as velas de iridium da Denso derivado a novas tecnologias dão mais potencia á mota . Será mesmo verdade ou é só rumores .
Helio Nunes- Mensagens : 171
Data de inscrição : 07/07/2012
Mota : EN 500 - ex keeway superlight 125 (cromada)
Re: Velas, toda a controvérsia (Cobre, Platina, Ouro, Prata, Nickel, Iridium, Aço)
Não vão por ai...
Velas de iridum aguentam mais tempo, não ganham potência nenhuma...
Velas de iridum aguentam mais tempo, não ganham potência nenhuma...
jjmaia- Mensagens : 1137
Data de inscrição : 01/11/2010
Mota : Honda CBR 600FA, ex CBF 125
Re: Velas, toda a controvérsia (Cobre, Platina, Ouro, Prata, Nickel, Iridium, Aço)
Nem mais! Por teimosia comprei uma vela iridium, para tirar a prova dos 9 e a diferença que notei no rendimento da mota foi aproximadamente zero, e a vela que tinha era a de origem da keeway. A diferença que tive acredito que com qualquer vela de uma boa marca também conseguisse.
luism- Mensagens : 389
Data de inscrição : 14/03/2012
Mota : Aprilia pegaso 650
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