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Mensagem  davidloivos em Qui 30 Jul - 14:11

moro em amadora

pretendo adquirir uma 125 para o meu dia-a-dia.
deslocações amadora-belem pelo ic16-ic17

preocupa-me um pouco a subida a subida do ic16 pois saio na saída de belas.

já tive uma diversion 600, mas de momento procuro uma 125 por razões de economia.
tenho em vista uma honda sh 125 e uma sym vs

Preciso de alguma orientação.
obrigado

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Mensagem  davidloivos em Qui 30 Jul - 14:19

esqueci-me de referir que tenho 1,82m e 85kg

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Mensagem  Helder Cruz em Qui 30 Jul - 16:04

Epá... estamos na mesma área.

Se em tempos tiveste uma XJ600S, vais estranhar bastante subir o IC16 numa 125cc.
Acho que mais valia procurares uma maior, que gastasse pouco, como uma 125cc.
Tens a NC700, por exemplo, pese embora não custe o mesmo nem a manutenção fique pelos mesmos valores (se calhar aqui até fica ela por ela).

Atendendo ao teu peso e altura, diria que terás de emagrecer um pouco para poderes subir aquilo numa 125cc sem adormeceres...
(não leves a mal, peso exactamente o mesmo e tenho exactamente a mesma altura quer tu)
Uma scooter, como sugeres, tem a particularidade de usar um variador no lugar de uma caixa de velocidades. Dá-lhe um pouco mais de binário e facilidade no arranque e nas subidas, mas não faz milagres.

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Mensagem  nunes em Qui 30 Jul - 16:18

embora não seja uma das que falaste e o preço tb não seja o mesmo tenta fazer um test drive à nova forza 125cc.
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Mensagem  SL125 em Qui 30 Jul - 16:28

Concordo com o Hélder,

Se já subiste de 600, vais sentir-te a andar de bicicleta BTT numa pista de motocross...

Se tens carta A e o dinheiro não abunda, tens várias opções no mercado na gama 250cc - 300cc (scooters tens por exemplo a a Kymco Downtown 300i, Sym GTS300, entre outras - não domino bem as scooters), e tens ainda 250cc da Hyosung, a GT250, a meu ver lindíssima, que já te oferecem uma boa prestação de desempenho com consumos baixos e manutenção equiparada a uma 125cc.

É que as 250cc e 300cc desvalorizam mais do que uma 125cc, razão pela qual irás despender quase o mesmo por uma 125cc do que por uma 250cc usada, tendo comportamentos algo diferentes.
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Mensagem  Helder Cruz em Qui 30 Jul - 16:36

As Hyosung são liiiiindas!
Desde as GT650 às GT125 passando pela 250, ou mesmo a Comet normal (mesma mota mas naked), ou a Áquila 650 ou a 125...

Por serem bicilindricas têm uma manutenção um pouco mais cara, mas no meu entender compensam bem em binário!
São de refrigeração líquida.

Tem o mesmo importador da Daelim, o que poderá ser um problema, pois bons concessionários Daelim parece ser coisa que escasseia por esse país fora.
Falaram-me bem da RGMotors, em Sintra. Do de Leiria poderei dar algum feedbak em breve. Para já o meu cunhado não se queixa...

Helder Cruz

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Mensagem  SL125 em Qui 30 Jul - 16:42

Hélder,

Posso adiantar, a RGMotor é no Cacém (junto à esquadra PSP) por isso a mota está sempre bem guardada! Ehehehe
É a "minha" oficina desde o início deste ano e até à data têm sido impecáveis, simpatia e flexibilidade de horário (mecânico aos sábados o dia todo) são mais valias!
Costumam ter sempre veículos usados para venda (há pouco tempo tinham uma Hyosung Comet 250) e são concessionários Keeway, Daelim e Hyosung.

Fica aqui uma lista dos usados atualmente à venda:
http://www.rgmotor.pt/home/index.php/pt/teste-autoj/buyer/listvehicles/20/2

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Mensagem  Helder Cruz em Qui 30 Jul - 16:48

Desculpa mas não vou ver... ainda perco a cabeça e não posso!
Quando levar a Delfina lá para a revisão dos 7500km logo as vejo ao vivo.
Não sabia que também eram concessionários Keeway.

O meu mecânico, concessionário Sym e Suzuki, trata da minha Honda mas recusa-se a mexer na Daelim...
Quando chegar a hora levo a Daelim até ao Cacém.

Helder Cruz

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Mensagem  Dias em Qui 30 Jul - 17:28

Eu sou um pouco mais atarracado em altura, mas ganho em peso.

Fazendo uma procura na Net (apenas por scooters):
Honda SH 125 Mode: 11 cv; 116 kg; 0,055 cv/kg; 2.690 €
Honda SH 125iD: 13,5 cv; 127 kg; 0,064 cv/kg; 3.049 €
Yamaha X-City 250: 20,9 cv; 173 kg; 0,081 cv/kg; 4.250 €

Nota: nos cv/kg entrei com os 85 kg do condutor; note-se que as 3 motos têm praticamente o mesmo valor de "preço x peso/potência" (= custo do gozo).

Pessoalmente não gosto do visual da X-City e prefiro a X-Max, mas a Yamaha está armada em parva com o preço da X-Max 250. Além disso, as jantes maiores da X-City são uma mais-valia para passar por cima das irregulariades do piso).

Ainda não falei na Hyosung porque não tem scooters. Mas posso juntar agora:
Hyosung GD250R: 28 cv; 160 kg; 0,114 cv/kg; 3.399 €
Nesta, o "custo do gozo" é 57% do da X-City!
Cada um sabe de si.

Uma coisa é dar conselhos aos outros, outra é aquilo que eu faria...
Se fosse eu, garanto que procurava uma X-Max 250 usada (até porque já tive uma).
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Mensagem  zeleite78 em Qui 30 Jul - 18:30

Bem... vou aproveitar este topico para uma só questão:

Keeway silverblabe
kynco downtown (acho que nao tem campanha de preço, logo já é um contra)
sym GTS
?
ou tirar a carta e conduzir a minha DTR (mas a maria ía gostar tanto de fazer uns passeios a pendura e a dtr não é boa pra isso)

digam alguns pros e contras... mas nao muito pra eu ao me baralhar  ajuda na escolha 697124

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Mensagem  davidloivos em Qui 30 Jul - 22:48

amigos antes de mais o meu obrigado pelos conselhos que já vi que são sábios e experientes.

O meu problema é que quando vejo scooters ou motas 250/300/400 fico a achar que nem são carne nem peixe...
acho-as muito grandes para scooter...

mas já vi que tenho de ter em atenção a questão da subida que referi (ic 16), pois já estou a ver que as 125 não têm força para a subir...

algum user poderá testemunhar qual a velocidade que conseguem fazer na referida subida?

davidloivos

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Mensagem  davidloivos em Qui 30 Jul - 22:50

de momento as opções que tenho são:

SH 125
SYM VS
eventualmente a nova yamaha nmax que julgo ter uma campanha 0% juros...

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Mensagem  SL125 em Sex 31 Jul - 10:47

zeleite78 escreveu:Bem... vou aproveitar este topico para uma só questão:

Keeway silverblabe
kynco downtown (acho que nao tem campanha de preço, logo já é um contra)
sym GTS
?
ou tirar a carta e conduzir a minha DTR (mas a maria ía gostar tanto de fazer uns passeios a pendura e a dtr não é boa pra isso)

digam alguns pros e contras... mas nao muito pra eu ao me baralhar  ajuda na escolha 697124

Companheiro,

Uma vez que tens a DTR e (se calhar não te queres desfazer dela), tiras a carta e depois se a maria quiser andar de mota ponderas adquirir uma scooter, mas 250 ou 300cc, que tem os mesmos custos de uma 125cc, mas ficas melhor servido!

As 125cc só têm uma coisa boa (que as 250cc não têm), é que desvalorizam pouco.
Sei do caso de uma Superlight que um companheiro comprou por 800 euros (gastou algum dinheiro a compo-la, é certo), mas vendeu-a por 1200 e recentemente ela estava de novo à venda na net por 1.350 euros.
E por isso, nuca perderás muito.
Mas se comprares uma 250cc nova, seis meses mais tarde só te vale quase metade do valor de aquisição.

É tudo uma questão de ponderares!
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Mensagem  davidloivos em Sex 31 Jul - 14:30

Boa tarde,


algum user com SYM VS ou HONDA SH 125 pode dar feedback comparativo das mesmas?

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Mensagem  Dias em Sex 31 Jul - 16:28

davidloivos escreveu:... mas já vi que tenho de ter em atenção a questão da subida que referi (ic 16), pois já estou a ver que as 125 não têm força para a subir...
algum user poderá testemunhar qual a velocidade que conseguem fazer na referida subida?
Cá vem o chato do Dias...
Para essa subida em particular, não sei. mas posso dizer que a pileca da minha Cygnus (que só tem cerca de 1/2 da potência máxima de uma 125), para um peso total moto + condutor de 200 kg, sobe a 67 km/h uma subida com uma inclinação de 10% (valor teórico, já contando com a resistência do ar, admitindo que o variador mete 5,6 kW na roda nas condições anteriores).

Claro que a minha Aquila é mais rápida, mas, se calhar, vai haver muitos dias em que não se consegue subir mais depressa por causa do trânsito.

67 km/h na subida é pouco?
Dentro do túnel do IC17 são 70 km/h, mesmo que seja numa Hayabusa!
Querem chegar a casa inteiros ou chegar mais depressa ao hopital?

Nota: Quem quizer valores teóricos para outras condições, só tem que me dar os valores do peso total, da inclinação (pode ser a descer), da velocidade máxima em plano e da potência.
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Mensagem  davidloivos em Sex 31 Jul - 21:47

boa noite Dias,

obrigado pelas tuas contas...

já agora:

eu peso 85 a sh 134kg
potência: 8,33 Kw / 8000 rpm

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Mensagem  Dias em Sab 1 Ago - 15:14

davidloivos escreveu:... eu peso 85 a sh 134kg
potência: 8,33 Kw / 8000 rpm
Assumindo 110 km/h de velocidade máxima em plano, para uma inclinação a subir de 10%, será:
82 km/h para 8,33 kW na roda
74,5 km/h para 7,0 kW na roda
Não posso ir mais longe porque não tenho as curvas de potência na roda em função da velocidade e do binário (ainda por cima, os fabricantes, quando dão alguma informação, costuma ser apenas a curva da potência em função da velocidade em plano).
No caso das motos de caixa, a coisa é mais fácil porque basta a curva da potência em função da rotação e saber qual a mudança engrenada.

Só por curiosidade, se for a descer e se o motor não cortasse:
138 km/h para 8,33 kW na roda
133 km/h para 7,0 kW na roda


Última edição por Dias em Sab 1 Ago - 19:07, editado 1 vez(es) (Razão : Aditamento)
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Mensagem  zeleite78 em Sab 1 Ago - 15:46

SL125 escreveu:
zeleite78 escreveu:Bem... vou aproveitar este topico para uma só questão:

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As 125cc só têm uma coisa boa (que as 250cc não têm), é que desvalorizam pouco.
Sei do caso de uma Superlight que um companheiro comprou por 800 euros (gastou algum dinheiro a compo-la, é certo), mas vendeu-a por 1200 e recentemente ela estava de novo à venda na net por 1.350 euros.
E por isso, nuca perderás muito.
Mas se comprares uma 250cc nova, seis meses mais tarde só te vale quase metade do valor de aquisição.

É tudo uma questão de ponderares!
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A DTR se tiver de ir vai... desde que seja um preço justo... Eu quando a comprei andava á procura de uma dt 50cc para aprender a andar mas apareceu esta a um preço de 500€ e não olhei para tras. como já aprendi a meter mudanças e andar para a frente (já levantei 2 cavalos e ia-me borrando todo) agora quero uma mais confortável para mim sozinho para viagens (SJM-Lousã e Lousã - Serpins) e para as ferias passear mais a maria. Daí a GTS. Outra duvida que e surgiu... a antiga GTS carburador ou a nova injecçao? estou mais virado pra nova.
Abraços

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Mensagem  davidloivos em Seg 10 Ago - 11:15

bom dia amigos,

entretanto perdi a oportunidade de fica com a SH 125 que tinha falado...

O que me dizem da SYM Symphony SR?

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Mensagem  Marco Machado em Seg 10 Ago - 14:18

a SYM são boas motas penso que será uma boa aposta

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Mensagem  Helder Cruz em Seg 10 Ago - 14:54

Tens a certeza que queres uma scooter depois de andares de DTR?

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Mensagem  davidloivos em Seg 10 Ago - 14:56

Eu tinha uma diversion 600
Nunca andei de scooter, mas julgo ser o suficiente para as minhas atuais necessidades

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Mensagem  Helder Cruz em Seg 10 Ago - 15:15

Ahhh... és tu o homem das subidas.
Desculpa.

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Mensagem  davidloivos em Dom 23 Ago - 11:48

escolha feita!


passem para comentar:

http://moto125cc.forumotion.com/t9663-honda-sh-125

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