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O que nos diz a ficha tecnica da nossa moto? Potencia, binario, ritaçao, compressao...

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O que nos diz a ficha tecnica da nossa moto? Potencia, binario, ritaçao, compressao... Empty O que nos diz a ficha tecnica da nossa moto? Potencia, binario, ritaçao, compressao...

Mensagem  yoshi Dom 29 Abr - 13:23

Boas a todos. Abro aqui este topico com o intutuito de tornar mais criteriosa a nossa escolha sobre uma maquina, conhecer melhor a nossa maquina no plano tencico.

Naqo sei se todos interpretam correctamente a ficha tecnica de uma mota , se sabem o que nela está inscrito, mas eu confesso que há lá parametros que nao sei excatamente o que sao.

Deixo aqui o o desafio a todos aqueles que sabem , para que todos os que nao sabemos , fiquemos mais elucidados e formados sobre os termos tecnicos que nela estao escritos.

Aqui fica um exemplo de uma ficha tecnica d e uma yamaha:

yamaha XJ6

Motor
Tipo de motor refrigeração líquida, 4 tempos, DOHC, 4 cilindros paralelos de inclinação frontal, 4 válvulas

Cilindrada 600cc

Diâmetro x curso 65,5 mm x 44,5 mm

Taxa de compressão 12,2 : 1

Potência máxima 57,0 kW (78CV) @ 10.000 rpm

Binário máximo 59,7 Nm (6,1 kg-m) @ 8.500 rpm

Sistema de lubrificação Cárter húmido

Alimentação Injecção Electrónica de Combustível

Tipo de embreagem Húmida, Multidisco

Sistema de ignição TCI

Sistema de arranque Eléctrico
Sistema de transmissão , 6 velocidades
Transmissão final Corrente

Chassis
Quadro Aço, Em forma de diamante
Sistema de suspensão dianteira Forquilha telescópica
Curso dianteiro 130 mm
Ângulo do avanço de roda 26º
Trilho 103 mm
Sistema de suspensão traseira Monoamortecedor de ligação por braço com ajuste de pré-carga da mola
Curso traseiro 130 mm
Travão dianteiro Disco duplo hidráulico, Ø 298 mm
Travão traseiro Monodisco hidráulico, Ø 245 mm
Pneu dianteiro 120/70 ZR17M/C (58W)
Pneu traseiro 160/60 ZR17M/C (69W)

Dimensões
Comprimento total 2.120 mm
Largura total 770 mm
Altura total 1.085 mm
Altura do assento 785 mm
Distância entre eixos 1.440 mm
Distância mínima ao solo 140 mm
Peso (incluindo óleo e gasolina) 205 kg / ABS 210 kg
Capacidade do depósito de combustível 17 Litros
Capacidade do depósito de óleo


Claro que existem itens de facil interpretaçao, mas , acredito que poucos saberao o que é o binario, ou o que significa uma relaçao de compressao de 12:1 , ou o que representam em tremos concretos os 600CC de um motor, ou o que é um TCI , ou ate o simbolo que está á frente das especificaçoes de travagem,

As unidades fornecidas como CV , kw, nm e kg-m e por vezes hp tambem sao importantes.

Aguardo as vossas sabias expilcaçoes :)



Última edição por yoshi em Ter 1 maio - 20:56, editado 1 vez(es)
yoshi
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Mensagem  vinnys Dom 29 Abr - 13:59

Não sou expert, mas a relação peso/potência creio que possa ser um factor a ponderar, quanto maior a relação peso/potência melhor a performance ou para quem prefira melhor o desempenho da moto.

vinnys
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Mensagem  jjmaia Ter 1 maio - 14:55

Motor
refrigeração líquida: Normalmente os motores têm refrigeração a ar ou líquida. A ar os motores são mais simples e mais leves, mas aquecem mais.

4 tempos: Tanto n cliclo otto como o cliclo diesel podem ser 4T ou 2T. Nos otto os 2T estão em desuso, poluem muito mais e apesar de terem uma boa potência especifica (potência por cilindrada) o consumo específico (consumo por potência) é medíocre.

DOHC: Basicamente tens duas árvores de cames, uma para cada conjunto de válvulas (admissão e escape).

4 cilindros paralelos de inclinação frontal: O motor tem quatro cilindros, estão em paralelo (uns ao lado dos outros) e ligeiramente inclinados para a frente para baixar o centro de gravidade da mota.
A designação é L4, 4 cilindros em linha. Existem posições em V, W, radial (aviões) e Boxter usado muito na Porche, Subaru e nas motas da BMW.

4 válvulas: Cada cilindro tem 4 válvulas, neste caso (e normalmente) 2 de admissão e 2 de escape. 4 válvulas é melhor para altas, 2 é melhor para baixas.

Cilindrada 600cc
A cilindrada do motor em centímetros cúbicos. É o volume deslocado pelos pistão vezes o nº de cilindros.
O calculo do volume é pela formula do volume de um cilindro.

Diâmetro x curso 65,5 mm x 44,5 mm
O diâmetro do cilindro e o curso é a altura do cilindro. Quanto maior o curso menos rotativo vai ser o motor mas menos emissões vi ter. Normalmente os motores diesel têm cursos na ordem dos 90mm, os otto na ordem dos 70mm e as motas na ordem dos 50mm.

Quando vos dizem que um motor mais rotativo tem maior desgaste tal é uma meia-verdade. O desgaste depende do atrito entre as paredes do cilindro e do pistão/segmentos e é directamente proporcional à velocidade média do pistão. A fórmula dessa velocidade é rotação vezes curso. Ou seja, quanto maior a rotação maior o desgaste mas quanto menor o curso menor o desgaste. Como por norma um motor mais rotativo tem menor curso as coisas equilibram-se.

Exemplos:

CBR 600F: 12000 rpm e 42,5 mm -> 17 m/s
CBF 125: 8000 rpm e 57,8 mm -> 15,4 m/s
207 1.4 VTi: 6000 rpm e 75 mm -> 15 m/s
207 1.6 HDI: 4000 rpm e 88,3 mm -> 12 m/s

O exemplo que ilustra melhor é o da CBF contra o 207 1.4, a CBF faz mais 2000 rpm no entanto o pistão só faz mais 0.4 m/s a mais que são apenas mais 2,6% de velocidade contra um aumento de 25% de rotação.
Outro bom exemplo, a CBR faz 3x mais rotação, no entanto a velocidade e portanto o desgaste é apenas 1,4x maior.

Relação de compressão 12,2 : 1
A relação de volumes entre o volume máximo (volume da câmara de combustão mais volume arrastado pelo pistão) e o volume mínimo (volume da câmara de combustão). Quanto maior mais eficiente é o motor (e portanto menor consumo) e mais binário se pode extrair do motor. Aumenta no entanto o knocking e por isso obriga o uso de um combustível com maior índice de octano, o motor precisa também de ser mais robusto.

Potência máxima 57,0 kW (78CV) @ 10.000 rpm
A potência máxima produzida pelo motor, depende única exclusivamente do binário e da rotação do motor. A formula para a potência é binário vezes rotação vezes 2 vezes Pi. Obviamente que o binário utilizado tem que ser o binário a essa mesma rotação.
A potência (e não a potência máxima) é aquilo que mais importa, é tudo aquilo que o veiculo (mota, carro, etc...) tem que vender, ou seja, uma rampa, o atrito do ar e o atrito dos pneus. A potência é a taxa de binário.

Binário máximo 59,7 Nm (6,1 kg-m) @ 8.500 rpm
O binário é o trabalho efectuado pelo motor, quanto mais melhor. No entanto o binário sozinho não é nada!
Um motor pode ter 60N.m às 6000 rotações e outro 36N.m às 10.000 rotações, no entanto a potência é a mesma e esse sim é o valor importante (cerca de 51 cv).

Sistema de lubrificação Cárter húmido
A lubrificação é encarregada pelo óleo de motor e podem haver dois tipos de depósito, cárter húmido (o óleo fica no cárter) ou cárter seco em que o óleo fica num depósito próprio (usado em competição).

Alimentação Injecção Electrónica de Combustível
Hoje em dia já quase todas as motas são de injecção electrónica. São todas multiponto, ou seja têm um injector por cilindro. Então num motor com um cilindro como sabemos se é multiponto ou monoponto? Simples, em inglês multiponto diz-se portinjection que significa que o injector está mesmo ao pé da válvula de admissão.
Existe também injecção directa, mas que eu conheça só em automóveis.

Tipo de embraiagem Húmida, Multidisco
A embraiagem é constituída por vários discos e banhada a óleo. O óleo é o mesmo do motor, por isso é que não se pode usar óleo de carro nas motas.

Sistema de ignição TCI
Sistema de arranque Eléctrico
Sistema de transmissão , 6 velocidades
Transmissão final Corrente

O motor de arranque é eléctrico e não um pedal;
6 mudanças;
A transmissão final (entre a caixa e roda) é feita por uma corrente.

Chassis
Travão dianteiro Disco duplo hidráulico, Ø 298 mm: Diâmetro do disco
Travão traseiro Monodisco hidráulico, Ø 245 mm: Diâmetro do disco
Pneu dianteiro 120/70 ZR17M/C (58W)
Pneu traseiro 160/60 ZR17M/C (69W)

O pneu dianteiro tem 120 mm de largura, 70% da largura de altura (ou seja, 84mm de altura) jante 17, índice de carga 58 e índice de velocidade W.

Só não respondia aos últimos dados por em parecerem demasiado básicos.

Abraço.
jjmaia
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Mensagem  Jackal Ter 1 maio - 15:49

Boa explicação jjmaia O que nos diz a ficha tecnica da nossa moto? Potencia, binario, ritaçao, compressao... 952112
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O que nos diz a ficha tecnica da nossa moto? Potencia, binario, ritaçao, compressao... Empty Re: O que nos diz a ficha tecnica da nossa moto? Potencia, binario, ritaçao, compressao...

Mensagem  yoshi Ter 1 maio - 20:21

:venia: :

Um grande contributo para a minha mente . Merci :)

Quando dizes que nao se pode usar oleo dos carros em motas, referes te a caixas a manuais e automaticas?

Nas motas com transmissao por correia, caixa automatica o oleo circula para alem do carter e motor?

Relaçao da rotaçao e curso é de facto um ponto interessantissimo.:)

Mais uma vez :venia: :
yoshi
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O que nos diz a ficha tecnica da nossa moto? Potencia, binario, ritaçao, compressao... Empty Re: O que nos diz a ficha tecnica da nossa moto? Potencia, binario, ritaçao, compressao...

Mensagem  jjmaia Ter 1 maio - 20:23

Qualquer caixa.
O óleo do carro serve apenas para o motor.
O óleo das motas serve para motor, caixa e embraiagem.
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Mensagem  yoshi Ter 1 maio - 20:29

Nao entendi muito bem a relaçao de compressao. O que é a volume arrastado pelo pistao? A camara tem um volume maximo de x , como podemos adicionar lhe outro volume ?

Acho que ja posso olhar para a ficha cvom outros olhos :)
:fixe:
















.
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O que nos diz a ficha tecnica da nossa moto? Potencia, binario, ritaçao, compressao... Empty REFORÇANDO A INFORMQAÇAO DO jjmaia

Mensagem  yoshi Ter 1 maio - 20:43

Texto interessante

Temos percebido que muitos de nós não têm claro o significado de algumas medidas características de um motor. Qual é a diferença entre potência e torque? Qual é a relação desses parâmetros com a performance da moto? Porque as motos custons têm potência mais baixa? Porque motos de uma mesma marca e com motores aparentemente iguais têm entre si têm tanta diferença de potência? Octanagem da gasolina, que bicho é esse? Bem, vamos optar por uma abordagem breve dessas questões, deixando de lado um maior rigor técnico.

Potência é a medida do trabalho realizado numa unidade de tempo. Ela é a medida da capacidade do veículo de desenvolver velocidade. Quanto maior a potência, maior é a capacidade de atingir maiores velocidades. O motor oferece maior potência à medida em que a rotação aumenta. A potência máxima está disponível na rotação máxima.




Torque corresponde à força de giro exercida em determinado braço de alavanca. Ele é a medida da capacidade que o veículo tem de desenvolver força. O torque máximo, ou máxima capacidade do veículo tracionar uma carga, sempre ocorre numa rotação inferior à máxima. É por isso que quando um veículo de carga passa de um trecho plano da estrada para um trecho de aclive a sua velocidade tende a diminuir. Isso ocorre porque o motor necessita de mais torque para aquela situação e o encontra numa rotação inferior à qual estava. Nessa situação, se a rotação do motor continuar caindo após ter passado pela rotação de torque máximo, o condutor do veículo deverá reduzir sua marcha sob pena do veículo parar. Manuais e catálogos de veículos sempre informam sobre potência máxima, torque máximo e a rotação onde cada um deles ocorre.



Cilindrada significa tamanho de motor e é a medida do volume total dos cilindros em centímetros cúbicos. 1.000 cc equivale a 1 litro. Por exemplo, um motor de 500 cc com 2 cilindros significa que num cilindro, com seu pistão na posição mais baixa, cabe o conteúdo de um copo de 250 ml, quase o volume de uma latinha de cerveja, que contém 350 ml. 250 ml, ou 250 cc, multiplicados por 2 cilindros somam 500 cc.

Qual é a faixa de rotação mais apropriada?

Quando o motor trabalha próximo à rotação de torque máximo ele é mais econômico e menos exigido. Essa é a faixa de uso que normalmente confere maior durabilidade ao motor. ? O uso do motor na sua faixa mais alta de rotação aumenta o consumo e, se ocorrer de forma habitual, compromete sua durabilidade. ? O uso do motor numa faixa muito baixa, por displicência com a troca de marchas, pode ter seu efeito melhor entendido se comparado à condução de uma bicicleta. Quando o ciclista enfrenta um trecho de aclive e ele não reduz a marcha, suas pernas passam a ser muito mais exigidas. O mesmo ocorre com o conjunto motor-embreagem-câmbio-relação/cardã.

Porque as motos custons têm baixa potência?

Isso ocorre por dois motivos. O primeiro motivo está relacionado ao estilo antigo dessas máquinas, que não utilizam motores de alta performance. O segundo motivo é que, para seus usuários, conforto é mais importante que alta velocidade. Uma viagem longa torna-se mais agradável com motor a uma rotação não tão alta. Nessa faixa de baixa rotação o motociclista tem que ter boas condições de retomar velocidade, fazer ultrapassagens e outras manobras. Para conseguir o torque máximo a uma rotação mais baixa, a configuração do motor não permite atingir a mesma potência oferecida por um motor em que o torque máximo ocorre em rotações maiores. Seguem alguns exemplos numéricos:

MODELO ESTILO TIPO DE MOTOR POTÊNCIA MAX. TORQUE MAX. ROTAÇÃO DE TORQUE MAX.
Honda CBR 600 F Esportiva 4 cilindros em linha 110 CV 6,4 kgf.m 10.500 rpm
Yamaha Drag Star 650 Custom 2 cilindros em V 40 CV 5,2 kgf.m 3.000 rpm
BMW R 1150 S Turismo 2 cilindros boxer 98 CV 9,7 kgf.m 5.750 rpm
BMW R 1150 GS Enduro 2 cilindros boxer 85 CV 10,0 kgf.m 5.500 rpm
BMW R 1200 C Custom 2 cilindros boxer 61 CV 9,8 kgf.m 3.000 rpm

fonte: catálogos dos respectivos fabricantes.

Qual é o significado de octanagem?

Octanagem é a capacidade do combustível, já na mistura ar-combustível, de ser muito pressionado sem entrar em combustão expontânea, isso antes da vela de ignição soltar sua centelha. Quando o pistão sobe, a pressão no cilindro aumenta muito. Se ocorrer auto-combustão com o pistão ainda subindo, ela diminuirá muito a performance do motor. Isso acontecendo, percebemos um barulho característico dessa auto-combustão, que os mais antigos denominam “motor batendo pino”. Motores com maior relação de compressão demandam combustível de maior octanagem. Relação de compressão é a razão entre o volume do cilindro com o pistão na sua posição mais baixa o volume com ele na sua posição mais alta. Uma relação 10:1 significa que um cilindro de 250 cc fica com apenas 25 cc quando seu pistão sobe por completo.

O que aumenta a vida de um motor?

Trocas de óleo lubrificante* Motores são formados por peças móveis que têm atrito entre
si e seu tempo de vida está relacionado à aualidade do lubrificante.


Trocas de filtro de óleo* A qualidade do óleo lubrificante é afetada pelo estado do filtro de óleo).


Trocas de filtro de ar* A absorção do ar da mistura ar-combustível não pode trazer resíduos de pó para o motor, que funcionam como abrasivo destruidor das peças móveis. Essa proteção é garantida pelo filtro de ar.


Qualidade do combustível: Combustíveis adulterados podem danificar o motor. A garantia da origem do combustível é mais importante o que ele ser, ou não, aditivado.


Trocas do filtro de combustível*: A qualidade do gasolina é afetada pelo estado do seu filtro.


Qualidade do fluido de arrefecimento*: Radiadores servem para esfriar a água aditivada que circula pelo motor, limitando sua temperatura máxima. Uso do aditivo fora das especificações e ausência de limpeza das câmaras de circulação desse fluido comprometem a eficiência do sistema. Temperaturas acima da sua faixa normal dilatam as peças móveis e afetam a qualidade do óleo lubrificante, comprometendo a vida do motor.

Quais formas de utilização da moto comprometem vida do motor?

Fortes acelerações e desacelerações;


Super-aquecimento;


Uso em estradas de terra;


Falhas na manutenção preventiva*.
(*) segundo as especificações do fabricante.

Fonte: Manoel Constantino de Moura - Motoclube Águias do Asfalto – São Paulo-SP


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O que nos diz a ficha tecnica da nossa moto? Potencia, binario, ritaçao, compressao... Empty Capacidade dos cilindros e o seu volume (CC)

Mensagem  yoshi Ter 1 maio - 20:53

Se um cilindro representar 250cc , significará que leva na sua camara um volume de 250ml de combustivel? è esse o combustivel consumida a cada ciclo por esse cilindro? Ele enche com 250ml decombustivel pela admissao que vai ser comprimido , e é aí que entra a relaçao de compressao certo? quanto maior essa compressao mais pressao vai sofrer esse combustivel ate a vela lançar a faisca , certo?

JJmaia se puderes elucida me . Ou alguem que o saiba fazer correctamente . Obrigado.
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Mensagem  jjmaia Ter 1 maio - 21:23

A cilindrada é o volume arrastado pelos pistões.

Sabes que o pistão anda para cima e para baixo, esse é o volume varrido. O volume da câmara de combustão é muito inferior e pode ser calculado através da relação de compressão.

Quanto ao texto que puseste lamento mas não o lí nem o vou fazer, assim que vi que era em zuca desisti logo... lol!
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Mensagem  yoshi Ter 1 maio - 22:38

Os zucas falham um bocado, mas elaboram e disponibilizam muito mais informaçao que os tugas.... è uma questao de adaptaçao e noçao de que o que estamos a ler é zuquinha :) mas nem tudo é mau.... mas regam um bocado....
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Mensagem  jjmaia Qua 2 maio - 0:32

Existe muito mais informação porque nós somos 10 milhões e eles são 192 Milhões, ou seja quase 20x mais...

O problema é que os termos são ridículos e muitas vezes errados. Como se encontra pouca coisa em Português de Portugal eu que não tenho problemas com o Inglês é nessa língua que procuro, existe bem mais informação, mais correcta e de qualidade. Só tenho pena de não saber Alemão...
jjmaia
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Mensagem  golf Qua 2 maio - 10:00

yoshi escreveu:Se um cilindro representar 250cc , significará que leva na sua camara um volume de 250ml de combustivel? è esse o combustivel consumida a cada ciclo por esse cilindro? Ele enche com 250ml decombustivel pela admissao que vai ser comprimido , e é aí que entra a relaçao de compressao certo? quanto maior essa compressao mais pressao vai sofrer esse combustivel ate a vela lançar a faisca , certo?

JJmaia se puderes elucida me . Ou alguem que o saiba fazer correctamente . Obrigado.

Não, pela essa lógica uma mota de 1000cc, consumia 1L por cada volta completa da cambota!
Não quero mentir, mas acho que é à área que existe para haver combustão da mistura gasolina/ar.

golf

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Mensagem  TMO Qua 2 maio - 11:12

Não falaram da caixa de velocidades e aqueles números à frente:

1ª: 24,69 2ª: 15,60 3ª: 11,94 4ª: 9,59 5ª: 8,43

Isto salvo erro é desmultiplicação, a cambota dá x voltas por cada volta da roda/pinhão/cremalheira( em qual deles?) em y mudança.

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Mensagem  veiga Qua 2 maio - 12:58

Enquanto vocês estavam aqui a debitar binário, potência, cavalos, cilindradas, relações peso potência, etc e tal... fui a Fátima e voltei! O que nos diz a ficha tecnica da nossa moto? Potencia, binario, ritaçao, compressao... 546902
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Mensagem  jjmaia Qua 2 maio - 14:57

golf escreveu:
yoshi escreveu:Se um cilindro representar 250cc , significará que leva na sua camara um volume de 250ml de combustivel? è esse o combustivel consumida a cada ciclo por esse cilindro? Ele enche com 250ml decombustivel pela admissao que vai ser comprimido , e é aí que entra a relaçao de compressao certo? quanto maior essa compressao mais pressao vai sofrer esse combustivel ate a vela lançar a faisca , certo?

JJmaia se puderes elucida me . Ou alguem que o saiba fazer correctamente . Obrigado.

Não, pela essa lógica uma mota de 1000cc, consumia 1L por cada volta completa da cambota!
Não quero mentir, mas acho que é à área que existe para haver combustão da mistura gasolina/ar.

Precisamente. No entanto é volume e não área.
Podemos dizer sim que uma mota com 250cc "consome" 0.25l de ar por cada ciclo (duas voltas completas da cambota e não por cada volta completa de cambota).

No entanto tal não acontece, o ar "consumido" é inferior dai ser importante o rendimento volumétrico.

TMO escreveu:Não falaram da caixa de velocidades e aqueles números à frente:

1ª: 24,69 2ª: 15,60 3ª: 11,94 4ª: 9,59 5ª: 8,43

Isto salvo erro é desmultiplicação, a cambota dá x voltas por cada volta da roda/pinhão/cremalheira( em qual deles?) em y mudança.


Precisamente.
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