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t2 e t4
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Maçarico
jjmaia
_AXE_
L.Campos
8 participantes
Página 1 de 1
t2 e t4
ola amigos, qual e a diferença entre uma moto 2t e 4t
L.Campos- Mensagens : 7
Data de inscrição : 03/12/2011
Mota : ainda a sonhar
Re: t2 e t4
Para te ajudar dou-te este link
http://www.rcmasters.com.br/index.php?name=News&file=print&sid=8
Agora lê e aprende qua é a diferença. explicar po palavras nem sempre é facil. Tbm ha sempre quem discorde de um ponto ou outro,embora mtas vezes se diga o mesmo por outras palavras, assim é preferivel
Espero ter ajudado em algo!
Boas curvas!!
_AXE_- Mensagens : 314
Data de inscrição : 29/08/2011
Re: t2 e t4
Só não gostei desse link por estar em zuca...
L.Campos, todo os motores de combustão interna funcionam segundo 4 tempos:
- Admissão. A mistura (ar + combustível, ou apenas ar) é admitida para dentro do cilindro (o pistão desce);
- Compressão. A mistura é comprimida dentro do cilindro (o pistão sobe);
- Ignição/combustão. A mistura arde. No caso de um diesel o combustível é injectado e auto-inflama-se (dai fazerem barulho de tractor) (o pistão volta a descer);
- Escape. Os gases queimados saem do cilindro, o pistão sobe.
Estes são os 4 tempos presentes em todos os motores otto e diesel, que correspondem a 1 ciclo. Estes dois tempo são feitos em 2 rotações de cambota (1 ciclo), mas consegues efectua-los em 1 rotação de cambota (1 ciclo), e a esses chama-mos motores 2T, tanto otto como diesel.
Os otto 2T tem como vantagens serem mais pequenos e leve, porque usam janelas em vez de válvulas, logo dispensam as mesmas e todo o sistema de distribuição.
Dizer que são mais potentes é um erro pois isso não é verdade. São muito menos eficientes, e não é pelas razões que ainda vou referir à frente. Por cilindrada são mais potentes, tanto que um 125 2T pode atingir quase 50 cv, já uma 125 4T nunca vi com mais de 16 cv. A questão é que operam com relações de compressão muito menores, logo menor rendimento. Isto porque como as janelas de admissão e escape estão ligadas por breves instantes, fica muito gás residual (queimado) na câmara de combustão (cerca de 40%) logo a temperatura aumenta, logo temos que diminuir a relação de compressão para não haver auto-ignição do combustível.
Como desvantagem, como têm cárter seco têm que queimar óleo, e como não existem válvulas a mistura da admissão escapa sempre (um pouco) para o escape.
Por curiosidade, também existem motores diesel 2T, maioritariamente usados em Comboios e barcos. Enquanto que os motores diesel e otto 4T são muito parecidos, os 2T não têm nada a ver. Enquanto que os 2T otto são usados em motas, RC e corta relvas, os 2T diesel (como já disse) em comboios e barcos enormes.
A questão é que os diesel 2T não têm os defeitos dos otto 2T. Como só admitem ar, se escapar um pouco pela janela de escape, é apenas ar, não existe o problema da baixa RC porque usa compressores, etc...
L.Campos, todo os motores de combustão interna funcionam segundo 4 tempos:
- Admissão. A mistura (ar + combustível, ou apenas ar) é admitida para dentro do cilindro (o pistão desce);
- Compressão. A mistura é comprimida dentro do cilindro (o pistão sobe);
- Ignição/combustão. A mistura arde. No caso de um diesel o combustível é injectado e auto-inflama-se (dai fazerem barulho de tractor) (o pistão volta a descer);
- Escape. Os gases queimados saem do cilindro, o pistão sobe.
Estes são os 4 tempos presentes em todos os motores otto e diesel, que correspondem a 1 ciclo. Estes dois tempo são feitos em 2 rotações de cambota (1 ciclo), mas consegues efectua-los em 1 rotação de cambota (1 ciclo), e a esses chama-mos motores 2T, tanto otto como diesel.
Os otto 2T tem como vantagens serem mais pequenos e leve, porque usam janelas em vez de válvulas, logo dispensam as mesmas e todo o sistema de distribuição.
Dizer que são mais potentes é um erro pois isso não é verdade. São muito menos eficientes, e não é pelas razões que ainda vou referir à frente. Por cilindrada são mais potentes, tanto que um 125 2T pode atingir quase 50 cv, já uma 125 4T nunca vi com mais de 16 cv. A questão é que operam com relações de compressão muito menores, logo menor rendimento. Isto porque como as janelas de admissão e escape estão ligadas por breves instantes, fica muito gás residual (queimado) na câmara de combustão (cerca de 40%) logo a temperatura aumenta, logo temos que diminuir a relação de compressão para não haver auto-ignição do combustível.
Como desvantagem, como têm cárter seco têm que queimar óleo, e como não existem válvulas a mistura da admissão escapa sempre (um pouco) para o escape.
Por curiosidade, também existem motores diesel 2T, maioritariamente usados em Comboios e barcos. Enquanto que os motores diesel e otto 4T são muito parecidos, os 2T não têm nada a ver. Enquanto que os 2T otto são usados em motas, RC e corta relvas, os 2T diesel (como já disse) em comboios e barcos enormes.
A questão é que os diesel 2T não têm os defeitos dos otto 2T. Como só admitem ar, se escapar um pouco pela janela de escape, é apenas ar, não existe o problema da baixa RC porque usa compressores, etc...
jjmaia- Mensagens : 1137
Data de inscrição : 01/11/2010
Mota : Honda CBR 600FA, ex CBF 125
Re: t2 e t4
jjmaia parabéns,estou a gostar! Muito boa matéria!
Maçarico- Mensagens : 412
Data de inscrição : 07/06/2011
Mota : Ex.Yamaha Neo's / Keeway RKS 125 Preta / Yamaha XJ 600 N,Honda Hornet 600
Re: t2 e t4
@jjmaia , é em zuca pq os Portugueses não se dignam a fazer coisas destes genero na net.
Tudo o que pesquisas esta la sempre o .br , normalmente o que os tugas fazem é a tradução dos mesmos.
Foi o que encontrei, e axo que esta bom para quem nada sabe sobre o assunto.....somente isso
Boas curvas!!
_AXE_- Mensagens : 314
Data de inscrição : 29/08/2011
Re: t2 e t4
A questão é que sendo a minha área é uma dor de cabeça encontrar coisas em zuca dado usarem termos sem nexo como "vira-brequim" e "cabeçote".
Os portugueses dedicam-se à matérias, não queiras é comparar a população Portuguesa com a Brasileira.
Os portugueses dedicam-se à matérias, não queiras é comparar a população Portuguesa com a Brasileira.
jjmaia- Mensagens : 1137
Data de inscrição : 01/11/2010
Mota : Honda CBR 600FA, ex CBF 125
Re: t2 e t4
ou seja os 2t gastam mais e tem mais genica mas a nivel de fiabilidade tem mais manurençao e os 4t sao mais economicos e menos energicos mas tambem dao menos chatices.
o carteiro- Mensagens : 645
Data de inscrição : 01/04/2011
Mota : yamaha wr 125 x 2011 preta
...
o carteiro escreveu:ou seja os 2t gastam mais e tem mais genica mas a nivel de fiabilidade tem mais manurençao e os 4t sao mais economicos e menos energicos mas tambem dao menos chatices.
Da maneira que o assunto foi baralhado com os motores diesel e maritimos, não podes dizer isso assim...!!
Pergunta qual as principais diferenças para os motores a gasolina, em motos...!
Helder Cruz- Mensagens : 8369
Data de inscrição : 02/10/2011
Mota : BMW R1200GSA - Harley Davidson Street Rob 750
Re: t2 e t4
jjmaia escreveu:A questão é que sendo a minha área é uma dor de cabeça encontrar coisas em zuca dado usarem termos sem nexo como "vira-brequim" e "cabeçote".
Os portugueses dedicam-se à matérias, não queiras é comparar a população Portuguesa com a Brasileira.
Nao te percebi jjmaia.....
Eu somente estudei Manutençao Mecanica durante 10anos (foi pouco tempo) e nem percebo nada disso.
Mas como é a tua Area estas mesmo á vontade por falar disso tudo e mais um par de botas...
Tas á vontade, só tentei ajudar e nao confundir.
_AXE_- Mensagens : 314
Data de inscrição : 29/08/2011
Re: t2 e t4
Acho que não percebeste o que eu quis dizer.
Onde quero chegar é que os brasileiros usam termos sem nexo, dai que ninguém da área de engenharia goste de textos em zuca.
Onde quero chegar é que os brasileiros usam termos sem nexo, dai que ninguém da área de engenharia goste de textos em zuca.
jjmaia- Mensagens : 1137
Data de inscrição : 01/11/2010
Mota : Honda CBR 600FA, ex CBF 125
e não só!
jjmaia escreveu:Acho que não percebeste o que eu quis dizer.
Onde quero chegar é que os brasileiros usam termos sem nexo, dai que ninguém da área de engenharia goste de textos em zuca.
Nem de Engenharia nem de outra qualquer...!
Helder Cruz- Mensagens : 8369
Data de inscrição : 02/10/2011
Mota : BMW R1200GSA - Harley Davidson Street Rob 750
Re: t2 e t4
Pois, acredito, falo só daquilo que conheço
jjmaia- Mensagens : 1137
Data de inscrição : 01/11/2010
Mota : Honda CBR 600FA, ex CBF 125
Re: t2 e t4
jjmaia escreveu:Só não gostei desse link por estar em zuca...
L.Campos, todo os motores de combustão interna funcionam segundo 4 tempos:
- Admissão. A mistura (ar + combustível, ou apenas ar) é admitida para dentro do cilindro (o pistão desce);
- Compressão. A mistura é comprimida dentro do cilindro (o pistão sobe);
- Ignição/combustão. A mistura arde. No caso de um diesel o combustível é injectado e auto-inflama-se (dai fazerem barulho de tractor) (o pistão volta a descer);
- Escape. Os gases queimados saem do cilindro, o pistão sobe.
Estes são os 4 tempos presentes em todos os motores otto e diesel, que correspondem a 1 ciclo. Estes dois tempo são feitos em 2 rotações de cambota (1 ciclo), mas consegues efectua-los em 1 rotação de cambota (1 ciclo), e a esses chama-mos motores 2T, tanto otto como diesel.
Os otto 2T tem como vantagens serem mais pequenos e leve, porque usam janelas em vez de válvulas, logo dispensam as mesmas e todo o sistema de distribuição.
Dizer que são mais potentes é um erro pois isso não é verdade. São muito menos eficientes, e não é pelas razões que ainda vou referir à frente. Por cilindrada são mais potentes, tanto que um 125 2T pode atingir quase 50 cv, já uma 125 4T nunca vi com mais de 16 cv. A questão é que operam com relações de compressão muito menores, logo menor rendimento. Isto porque como as janelas de admissão e escape estão ligadas por breves instantes, fica muito gás residual (queimado) na câmara de combustão (cerca de 40%) logo a temperatura aumenta, logo temos que diminuir a relação de compressão para não haver auto-ignição do combustível.
Como desvantagem, como têm cárter seco têm que queimar óleo, e como não existem válvulas a mistura da admissão escapa sempre (um pouco) para o escape.
Por curiosidade, também existem motores diesel 2T, maioritariamente usados em Comboios e barcos. Enquanto que os motores diesel e otto 4T são muito parecidos, os 2T não têm nada a ver. Enquanto que os 2T otto são usados em motas, RC e corta relvas, os 2T diesel (como já disse) em comboios e barcos enormes.
A questão é que os diesel 2T não têm os defeitos dos otto 2T. Como só admitem ar, se escapar um pouco pela janela de escape, é apenas ar, não existe o problema da baixa RC porque usa compressores, etc...
jjmaia
carlos- Mensagens : 1545
Data de inscrição : 12/09/2010
Mota : Honda PCX
Re: t2 e t4
o carteiro escreveu:ou seja os 2t gastam mais e tem mais genica mas a nivel de fiabilidade tem mais manurençao e os 4t sao mais economicos e menos energicos mas tambem dao menos chatices.
é mais ou menos isso.
Uma 2T não é menos fiável, pela lógica até devia ser mais fiável dado ter menos componentes. As pessoas é que erradamente associam 2T a mais rotação o que está errado dado a rotação não ter nada a ver com o facto de ser 2T ou 4T, mas mais com o ser diesel ou otto.
Outro erro que as pessoas fazem é dizerem que um diesel é mais fiável porque tem menos desgaste, porque faz menos rotação. O mesmo dizem das motas contra os carros (ambos otto). Isto é uma barbaridade e ignorância. O desgaste deriva do atrito dos pistões com os cilindros, que é proporcional à velocidade do pistão. Essa velocidade depende da rotação do motor e da velocidade do pistão. A velocidade do pistão depende (de entre outras coisas) do curso do mesmo. Ora dado que todos os diesel são motores super alongados (ou seja, têm um curso maior que o diâmetro) e os otto grande parte são super quadrados (curso menor do que o diâmetro), a maior rotação é compensada por um curso menor, o mesmo se passa nas motas, que apesar de terem um motor mais rotativo do que o de um carro são ainda mais super quadrados do que um carro.
Um bom exemplo, a CBF 125 têm a potência máxima às 8000 rpm, passar dai não vale a pena, e têm 57,8 mm de curso, já a CBR 600 tem a potência máxima às 12000, mas isso não implica que tenha mais desgaste dado o curso ser de 42,5 mm. O mesmo se pode aplicar a um carro. O meu por exemplo tema potência máxima às 6000 rpm, logo teria um desgaste menor do que o da CBF, errado, o curso é maior, neste caso 75 mm.
Por curiosidade, o diesel equivalente tem a potência máxima às 4000 e o curso e de 82 mm.
Por isso para a próxima vez que alguém vos diga que as motas têm um desgaste maior devido à maior rotação (ou mesmo um fumarolas) mandem-no dar uma curva
jjmaia- Mensagens : 1137
Data de inscrição : 01/11/2010
Mota : Honda CBR 600FA, ex CBF 125
Re: t2 e t4
fala quem sabe, mas entao qual é mais fiavel 2t ou 4t?
o carteiro- Mensagens : 645
Data de inscrição : 01/04/2011
Mota : yamaha wr 125 x 2011 preta
Re: t2 e t4
Nenhuma.
A fiabilidade depende mais do uso ou de um defeito de fabrico.
A questão é que as 2T são mais esmifradas logo duram menos, mas também basta rectificar, uma 4T não é tão fácil.
No todo acho uma 4T melhor.
A fiabilidade depende mais do uso ou de um defeito de fabrico.
A questão é que as 2T são mais esmifradas logo duram menos, mas também basta rectificar, uma 4T não é tão fácil.
No todo acho uma 4T melhor.
jjmaia- Mensagens : 1137
Data de inscrição : 01/11/2010
Mota : Honda CBR 600FA, ex CBF 125
Re: t2 e t4
jjmaia escreveu:Acho que não percebeste o que eu quis dizer.
Onde quero chegar é que os brasileiros usam termos sem nexo, dai que ninguém da área de engenharia goste de textos em zuca.
Boas.....
@jjamaia, nao és mais patriotista que eu certamente, e ate podes ter razao que ngm de engenharia gosta dos termos que eles usam e tal, mas tens de concordar comigo numa coisa.....
Foi portugal (Portugueses) que descobriu o Brasil, mas estamos atrasados 10 anos em relação a eles em tudo!
E olha que sei o que digo tbm !!
Voltando ao Topico em si.... Nao precisavas ser tao técnico para se perceberem as diferenças entre 2t e 4t, mas estives-te bem. Faz-te um BOM engenheiro mesmo, pois a maior parte dos engenheiros que temos so têm cagança e desenvolverem o país nada se ve ....
Boas curvas !!
_AXE_- Mensagens : 314
Data de inscrição : 29/08/2011
Re: t2 e t4
Continuas a não me perceber. Eu não estou a ser patriota, os termos deles é que são idiotas e muitas vezes errados, nem que estejam 100 anos à nossa frente.
jjmaia- Mensagens : 1137
Data de inscrição : 01/11/2010
Mota : Honda CBR 600FA, ex CBF 125
Re: t2 e t4
muito obrigado, sinceramente estou muito admirado com este forum por serem tao rapidos e prestaveis, apenas tenho uma contra informaçao, em MINHA opiniao o brasil nao esta 10 anos a frente de portugal e se tiver so se for uma ou duas cidades ( brasilia ) ( rio de janeiro ) e nao se esquecem que portugal e um PD e o brasil é um PED
jjmaia
jjmaia
L.Campos- Mensagens : 7
Data de inscrição : 03/12/2011
Mota : ainda a sonhar
Re: t2 e t4
Neste tópicolinhos escreveu:Duas KTM's: 2Tempos vs 4Tempos!
Se dúvidas existissem...que se pronunciem os entendidos!
Bom artigo.
http://www.motocrossactionmag.com/Main/News/TWOSTROKE-VERSUS-FOURSTROKE-2012-KTM-250SXF-VS-201-8417.aspx
https://moto125cc.forumotion.com/t2691-2012-ktm-250sxf-4t-vs-ktm-250sx-2t
já tinha colocado um link com um BOM um comparativo entre 2 KTM's exatamente iguais mudando apenas o 2T e 4T. vale a pena ler as conclusões de cada teste efetuado.
linhos- Mod
- Mensagens : 7618
Data de inscrição : 12/09/2011
Mota : KTM Duke 125 Laranjinha ABS - Vê a Laranjinha no Youtubiu!
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