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Problemas Derbi 125 ruido no motor ?

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Problemas Derbi 125 ruido no motor ?

Mensagem  morfar em Sex 3 Mar - 14:15

Boa tarde a todos,

Gostaria de saber se alguém aqui no fórum já passou por um situação idêntica à minha.

Há cerca de 3 semanas apanhei um valente susto porque ia na auto estrado e de repente ouve-se um ruído, como se alguma coisa se tinha partido e a mota perdeu aceleração, o primeiro pensamento foi que o a corrente tinha partido.

Olhei e vi que não tinha nada de mal, ligue a mota e sem qualquer problema.

No dia seguinte achei por bem passar na oficina para me darem a opinião, estiveram bastante tempo a acelerar com a mota e nada, deram apenas a indicação que estava a ser preciso trocar o kit transmissão.

Foi substituído e o problema mantém.

Ou seja.

A mota depois de quente aleatoriamente em regimes alto ouve-se um barulho metálico como de um corrente e sinto a mota a perder força.

Também verifiquei que esse barulho pode-se ouvir se acelerar até as 11000rpms antes do corte com a mota parada.

O que vos parece?

E possível ser válvulas?

Abc

morfar

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Re: Problemas Derbi 125 ruido no motor ?

Mensagem  nunes em Sex 3 Mar - 14:56

eu não percebo nada de motas mas isso parece-me algo estranho.
a corrente está regularmente apertada, certo?
isso dá a ideia de ser qualquer coisa que se passa mas que logo volta ao lugar.
espera que a malta já vem aí dar umas ideias.
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Re: Problemas Derbi 125 ruido no motor ?

Mensagem  morfar em Sex 3 Mar - 15:36

Boa tarde Nunes, 
Sim está, foi sempre a ideia que tinha, seria algo relacionado com a corrente mas o ruído também se ouve com a mota parada, por isso penso que não seja esse o problema.
 Ainda perguntei na oficina, se não poderia ser a corrente do comando e disseram logo que não parecia, mas pronto.

Obrigado.

morfar

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Re: Problemas Derbi 125 ruido no motor ?

Mensagem  Marco Machado em Sex 3 Mar - 17:23

vou investigar o que poderá ser

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Re: Problemas Derbi 125 ruido no motor ?

Mensagem  Dias em Sex 3 Mar - 18:09

Quanto a mim, a substituição do kit de transmissão foi a maneira da oficina se fazer pagar do tempo que esteve à procura da avaria... sem ter descoberto nada!
O que descreves assusta-me, porque pode ser a haste de uma válvula gripada. Em contrapartida, descansa-me não dizeres que o barulho se mantem (os "gripanços" não costumam desaparecer).
Em qualquer caso, muita, muita, mas mesmo muita cautela até descobrires o que é, porque uma haste gripada pode partir-te o motor ou bloquear-te a roda.
Vai dando notícias.
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Re: Problemas Derbi 125 ruido no motor ?

Mensagem  morfar em Sex 3 Mar - 18:53

Ainda a semana passada, andei com ela e nunca fez, eu já todo contente. 

Esta semana la voltou a fazer.

Na oficina a indicação que deram foi que se fosse válvulas, com a rotação que tinham testado tinha dado de si. 
Juro que me parece o barulho de uma corrente a roçar em algum lado (dentro do motor ) o estranho é a perda de força acompanhado com o barulho.

Ainda a 8000klm mandei afinar as válvulas e foi um dinheirão.

Acham que mande a oficina abrir o motor?

Aproveito também para referir que tenho um pequena fuga de compreção na junta mas já anda assim a mais de 10000klm e nunca apresentou problemas porque e muito pequena.
Abc

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Re: Problemas Derbi 125 ruido no motor ?

Mensagem  Dias em Sab 4 Mar - 14:27

Até pode ser uma corrente, se for dessa maneira que é feita a ligação entre a cambota e o veio de excentricos. O que é estranho é que o esticador da corrente, seja ele uma mola ou por pressão de óleo, deve estar do lado em que a corrente é "empurrada", isto é, mesmo que haja folga não afecta a sincronização! Não quero alargar-me mais porque não conheço esse motor.
Conclusão: Procura uma oficina oficial da marca ou pede à oficina que contacte o importador ou manda uma exposição para http://www.derbi.com/pt/
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Dias

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Re: Problemas Derbi 125 ruido no motor ?

Mensagem  Mario_Marques em Sab 4 Mar - 17:26

Mandou afinar válvulas há 8000km atrás?
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Re: Problemas Derbi 125 ruido no motor ?

Mensagem  morfar em Sab 4 Mar - 20:44

Sim mais o menos a esses kilometros.

morfar

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Re: Problemas Derbi 125 ruido no motor ?

Mensagem  Mario_Marques em Sex 10 Mar - 10:21

morfar escreveu:Sim mais o menos a esses kilometros.

E de quantos em quantos é que é suposto?
Uma coisa eu sei, que se o ruido só te aparece em determinadas alturas, em alta rotação e possivelmente só se pronuncia a um determinado esforço, é algo que está relacionado com uma mola ou massa em rotação e a determinada frequencia(hz) e como tal não é uma coisa fácil de descobrir numa oficina a dar gas com a mota parada sem o motor estar nas mesmas condições.

Eu não sei qual o teu motor pois não especificas e há mais que um, mas se for este tem aqui um "manual" basico de oficina
https://pt.scribd.com/doc/129446337/Derbi-Technical-Training-2010-125-4T-4V
Tu devias ter uma coisa dessas assim como a oficina onde foste.
Se o teu motor for como esse é um motor de touches e não de martelos ajustaveis convencionais, que explica o porque de teres pago uma pipa de massa, mas por norma esse sistema é muito mais fiavel.
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Re: Problemas Derbi 125 ruido no motor ?

Mensagem  morfar em Seg 13 Mar - 0:07

Bom dia, 

Sim, é exactamente esse o motor. 

Só que nunca sei quando deve ser feita a afinação, isto porque no documento que enviaste refere aos 6000, 24000,48000,72000... 

Mas depois no manual da moto em questão refere 1000, 12000,24000,36000,48000,60000....

Existe também um manual Workshop que também refere que deve ser feita 6000, 24000,48000,72000... 
.....

Mandei fazer a afinação por volta das 13000klm porque já estava a fazer muito barulho.
Sendo que as touches de origem eram de 2,45mm e passaram para 2,65mm (que na minha opinião acho que subiram muito)....

Agora está com 24000klm e não sei se mande afinar?

Respondendo ao Dias ,
Infelizmente a "oficina oficial" não aceita mexer na mota, porque tenho a entrada de ar alterada. 
Penso que a uns tempo até falamos disso :)
Ou seja a oficina só via a mota se eu manda-se vir a caixa de ar de origem. 

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Re: Problemas Derbi 125 ruido no motor ?

Mensagem  morfar em Sab 18 Mar - 12:48

Boa tarde, 

Hoje estive a ver a folga das válvulas , e o resultado foi o seguinte 

admissão D.0,15 E0,10
Escape D.0,10 E 0,10

De acordo com o manual diz que deve ser entre 
Admissão -0,10 a 0,15
Escape -0,15 a 0,20

ou seja as de escape estão com um folga inferior ao recomendado. 

O que vos parece?

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Re: Problemas Derbi 125 ruido no motor ?

Mensagem  Marco Machado em Sab 18 Mar - 14:18

pelos dados que dizes sim estão dá um bocado de folga

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Re: Problemas Derbi 125 ruido no motor ?

Mensagem  morfar em Sab 18 Mar - 17:25

Eu queria :)

Mas as touches que tenho são 245mm e as que estão na mota são todas 265mm.


Ou seja tenho de mandar vir umas de 255mm para ficar com uma folga de 0,20mm?

Certo ?

Acham que estão a ver a coisa bem? :)


Agora gostava era de saber se o ruído que ouso com o motor a trabalhar é a folga ser muito pequena ?

morfar

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Re: Problemas Derbi 125 ruido no motor ?

Mensagem  morfar em Ter 21 Mar - 15:13

Alguém?

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Re: Problemas Derbi 125 ruido no motor ?

Mensagem  Mario_Marques em Qua 22 Mar - 12:39

A cam não tem desgaste?
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Re: Problemas Derbi 125 ruido no motor ?

Mensagem  morfar em Qua 22 Mar - 16:32

Boa tarde, 
A cam parece nova, a mota ainda só tem 23000KLM.

Hoje fiz o teste de tapar o escape com o pano e tentar perceber de onde vem o ruído, e da a sensação que vem mesmo das válvulas de escape. 

Algo a tocar em metal. 

Estive também a ver a corrente de comando e tudo ok. 


Já encomendei as touches de 255mm mas ainda não tenho previsão de chegada do material. E estou com algum receio de continuar a andar na mota. 


Acham que este barulho posso ser a falta de folga nas válvulas?




Cumprimentos 

morfar

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Re: Problemas Derbi 125 ruido no motor ?

Mensagem  morfar em Qui 23 Mar - 17:55

Boa tarde, 

Hoje deram a informação que a peça demora mais de 1 mês a chegar. 


Na vosso opinião acham que e mais seguro colocar as antigas 2,45.

Ficando assim com uma folga de 0,30mm?

Pergunto isto porque hoje em conversa com um colega disse que mal por mal, mais valia ter mais folga do que não ter folga. 


O que acham ?

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Re: Problemas Derbi 125 ruido no motor ?

Mensagem  Mario_Marques em Sex 24 Mar - 9:26

Nenhuma das situações é propriamente boa mas sim, é preferível folga a mais do que a menos e a válvula não assentar bem, pode interferir com o pistão e empenar a válvula(não sei se esse motor é um motor de interferência ou um de não interferência, mas a maioria dos motores modernos são motores de interferência).
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Re: Problemas Derbi 125 ruido no motor ?

Mensagem  nunes em Sex 24 Mar - 10:04

Mario_Marques escreveu:Nenhuma das situações é propriamente boa mas sim, é preferível folga a mais do que a menos e a válvula não assentar bem, pode interferir com o pistão e empenar a válvula(não sei se esse motor é um motor de interferência ou um de não interferência, mas a maioria dos motores modernos são motores de interferência).


eu acho que deve ser de interferência porque mais de 1 mês à espera de uma peça interfere com a paciência de qualquer um.
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Re: Problemas Derbi 125 ruido no motor ?

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