Sonda Lambda

Como nós sabemos a sonda lambda é umas das avarias que as Roadwin sofrem e a minha vez chegou. Já a tirei fora e tentei limpa os contactos com limpa contactos e a sonda em sim com combustivel o problema desapareceu durante 2 semanas e voltou a acontecer.

A minha questão é, onde comprar e quanto vos custou uma sonda lamba nova?

Cumprimentos

Boa tarde Clayton,

171€ na Dataparts



Podes sempre tentar numa oficina da marca mas deve ser quase igual...

Boas.

Na data parts tb já tinha visto mas 171€
Tenho que procurar nas oficinas então.

tenta no Ebay, pode ser que encontres bem mais em conta

Bolas! Muito cara!

A sonda lambda da mi nha GTS 300, que tive de trocar quando a scooter fez 52 mil km, custou 130 €.

Estamos a falar de uma sonda para uma 300 e que fez 50 mil km!


Cada vez me convenço mais que algumas marcas se estão a aproveitar e muito no que diz respeito ao preço das peças de reposição.

Pois é caro Veiga, achar o preço demasiado caro é que ainda não comprei.
Custa-me andar assim com a mota mas 171€ por uma sonda.
O dinheiro ainda não estica.
A mota ainda não chegou aos 12mil e já precisar de trocar a sonda....

Pelo que sei, a sonda apenas trabalha até às3/4 mil rotações, pois a partir daí nada faz.

Andei mais de 4 mi km com a minha scooter com a sonda lambda avariada e a única diferença que notei foi ao nível dos consumos que subiram um nadinha.

De resto, tudo igual, ou seja, se não trocares já, penso que daí tb não virá grande mal, a n ser o saberes que a moto precisa da sonda...

Já verifiquei isso mesmo, o consumo aumentou ligeiramente.
O grande inconveniente é andar sempre com a luz de erro do motor sempre acesa, se calha de ter um problema mesmo serio tipo fuga de óleo fico sem saber.
Bom bom era limpa o erro.

existe alguma forma de evitar este problema? realmente é mesmo caro, ninguém gosta...

como ela só trabalha até as 3/4mil rpm, existirá desta forma alguma opção de contornar este grande problema?

Já agora quais são os sintomas da sonda lambda nas couves??!

Sintomas sao zero, alem da luz sempre acesa e um ligeiro aumento de consumo. De resto sempre a rolar.

Quando está fria não notas um trabalhar um pouco mais irregular?

Neste momento estou com o mesmo problema mas no carro... pode ser a sonda suja (o carro tem servido para levar e ir buscar a miúda à escola (ainda não pode andar na mota  ) e passeatas ao fim de semana; não ajuda...) ou mesmo a berrar. Além do aumento do consumo (que por acaso nem aumentou tanto como estava à espera... o carro é guloso. 2.0T) noto enquanto está frio um trabalhar um pouco mais irregular até aquecer.

Dissidente escreveu:Quando está fria não notas um trabalhar um pouco mais irregular?

Neste momento estou com o mesmo problema mas no carro... pode ser a sonda suja (o carro tem servido para levar e ir buscar a miúda à escola (ainda não pode andar na mota  ) e passeatas ao fim de semana; não ajuda...) ou mesmo a berrar. Além do aumento do consumo (que por acaso nem aumentou tanto como estava à espera... o carro é guloso. 2.0T) noto enquanto está frio um trabalhar um pouco mais irregular até aquecer.

se for a sonda lâmpada devera aparecer o sinbulo com o desenho do motor mas no teu caso pode ser a válvula do relanti mas nada como ligar o pc ao carro

Aproveitando este tópico, venho aqui contar-vos a minha história e pedir-vos opinião, que nestes casos vale sempre a pena ouvir mais que uma.

A minha daelim daystar classic, tem vindo a acender a luz vermelha. Fui a oficina com ela, verificaram as ligações e de facto, havia um cabo que estava mt esticado e fazia interferencia com o sistema. Aparentemente ficou boa, já não acendia a luz.

Duas semanas mais tarde, voltou a acender. Voltei a levá-la a oficina, voltaram a ver as ligações e desta vez estava tudo bem. (Atenção, não era uma oficina Daelim). Ligaram para a marca e deram o código do piscar da luz. Nada mais, nada menos que o erro vinha da sonda do oxigenio (lambda). Disseram também que normalmente isso acontecia em motas onde o escape tinha sido alterado, qual não é o meu espanto, que as ponteiras do meu escape já não tem o silenciador. (Já comprei assim a um particular, como sou leigo nisto, nem reparei, pensei que o silenciador fosse mais lá para dentro.)

A solução que me foi dada na "minha oficina" foi: Uma sonda lambda nova e umas ponteiras novas, uma vez que se mudasse só a sonda, mais tarde ou mais cedo iria voltar a acontecer-me o mesmo. Também me falaram em preços, e depois de os saber, apeteceu-me logo desfazer-me da mota. Então disseram que a sonda era 199€, a ponteira de cima 180 e tal, e a de baixo 170 e tal.

Não preciso de vos perguntar se acham muito, porque até eu acho um absurdo. Mas acham que a falta dos silenciadores pode contribuir para a avaria da sonda?
Será que tirando as duas ponteiras de origem e colocar outra ponteira nova, mais a sonda nova, resolvo o problema?

De qualquer das formas vou com ela a marca, gosto da mota e não queria desfazer-me dela, mas com preços destes, fica dificil...

Quando era mais aficionado de carros esse problema de mexer no escape influenciar a sonda lambda apenas se punha quando mexesses no escape antes da sonda, tirando por exemplo o catalizador. A centralina estaria à espera de uma determinada gama de valores medidos, e com a remoção do catalizador os valores ficavam diferentes e a luz de gases acendia-se por esse motivo.

Posto isto, na minha imensa ignorância sinto-me inclinado para afirmar que essa história do silenciador é uma bela treta... (no meu carro da altura troquei a panela de escape final e nunca interferiu com nada, como é óbvio).

É conhecido que as sondas lambda das Roadwins (não sei se tb das Daystar) com algumas dezenas de km's em cima podem começar a dar problemas. Se procurares aqui pelo fórum encontras alguns relatos disto. Daí a ser por causa dos escapes... eh pah...  

Quantos km's tem a tua montada?

O conta km, tem marcado 5000 e qualquer coisa, ela andou umas semanas com o cabo do conta km partido, logo não contou durante esse tempo. Mas não deve fugir muito deste valor. Como a comprei em segunda mão, não sei o trato que lhe foi dado, o que é certo é que a mota, de aparência, está impecavél! Sem riscos, pneus novos, não se vê desgaste nenhum em lado nenhum, o que me leva a acreditar que foi bem estimada. 

Quanto aos silenciadores, eu também acho estranho serem eles os principais causadores da avaria da sonda lambda, pelo que tenho lido aqui no forum, há quem os tire de propósito, não acredito que o fizessem sabendo que podiam vir a ter problemas destes...

Eh pá... 5k km's e já com a sonda a falhar?   

Já não está na garantia? (bem, se estiver na garantia também só o facto de ter sido assistida fora da rede de representantes (segundo os termos da garantia, que creio que colidem um pouco com os legais, pois o que a lei obriga é o uso de peças originais; a pessoa pode escolher a oficina mesmo que não seja da marca (corrijam-me se estiver enganado)) pode ser suficiente para se negarem a meter o que quer que seja ao abrigo da garantia)

Presumo que o mecânico já tentou desmontar a sonda e limpá-la para ver se ajuda em alguma coisa?

(no caso que descrevi anteriormente do meu carro era um misto de sonda suja e o que vim a saber uns meses depois problemas no alternador que faziam a eletrónica do carro ficar meia "rabugenta"... parece que não tem nada a ver mas desde que fui forçado a trocá-lo nunca mais tive problemas desses      mas já estou em   )

A garantia já acabou em Outubro, comprei a mota em Novembro (azar do caraças!). 
O mecânico disse-me que a sonda está bem ligada e tal... Se a tirou para limpar ou não, sinceramente nem perguntei, fiquei tão desorientado com os valores do conserto que tudo o que me dissessem entrava a 100 e saía a 1000. 

Pela tua experiência, achas que dos silenciadores, ou a falta deles, um bocado estranho, certo? Em último caso, e sendo mesmo por causa da falta dos silenciadores, comprava uma nova ponteira. Resolveria?

Só estou a perguntar para também saber o que dizer ao mecânico da marca e não parecer um zero à esquerda nesta área  

Mais um que sofre do mesmo.
Foram-me limpo os cabos há uma semana.
Agora é esperar...
A minha quase desde que a comprei dá-me o erro,principalmente em dias frios.

Como não sou especialista da marca/modelo, a minha opinião vale o que vale.

Há quem diga que uma borboleta a bater as asas pode provocar um ciclone no lado oposto da Terra, mas isso são afirmações mais ou menos filosóficas que não se costumam aplicar à mecânica.
Como o Dissidente disse, (geralmente) só o que está atrás é que pode afectar o que está à frente (é o chamado Princípio da Causalidade). Contudo, há excepções (na realidade nem são excepções... o fluxo é que se inverte): a panela sintonizada dos motores 2T (ou dos 4T de competição); quando a válvula de escape não fecha. Resumindo, custa-me a crer que a avaria da sonda lambda fosse provocada pela alteração no escape.
Mas o que me baralha mesmo é a possibilidade da sonda lambda estar suja!
O motor está a vomitar óleo pelo escape?
Deitaram coisas muito estranhas para dentro do depósito de combustível?
A moto está a gastar anormalmente mais gasolina?

O que a sonda lambda faz é dar informação à centralina para esta controlar o injector de modo a garantir que a mistura está perfeita. Se está perfeita, a sonda não se suja.
Agora, se os fios se partiram (por estarem muito esticados ou pela "reparação" que foi feita) ou se a ficha está a fazer mau-contacto (o que não me admira com o "bom tempo" que tem feito e com as avarias estúpidas que têm sido relatadas)... tudo pode acontecer.

Sugestões:
- Se a moto está a trabalhar aceitavelmente (para além do código de erro e de um eventual aumento de consumo que não vai chegar a 1€/100 km), marimba-te e espera que o tempo melhore (nota: a conversa era outra se tivesses os catalizadores, porque uma mistura muito rica ia dar cabo deles; este é mais um ponto a favor de não meteres os catalizadores enquanto o problema da sonda não estiver resolvido).
- Atendendo aos €€€ envolvidos, vai a um representante oficial, conta a história toda e vê o que eles dizem.
- Como, apesar do código de erro ser da sonda, a avaria pode não ser da sonda, eu começaria por só aceitar a substituição da sonda e sob garantia escrita que devolviam o dinheiro da reparação se o mesmo erro voltasse a aparecer nos próximos (por exemplo) 1.000 km. Depois, e só se tudo estivesse bem, logo pensaria nos catalizadores mas, mais uma vez, com garantia da reparação.

A garantia que o representante oficial dá é a melhor prova da qualidade do produto que representa e do serviço que fornece.
@veiga
Tens alguma coisa a acrescentar?

NOTA SOBRE CATALIZADORES:
As minhas desculpas se vou ferir susceptilidades, mas sou casmurro no que respeita a catalizadores (eu até nem queria, mas fizeram-me querer).
Tinha eu um carrito que trabalhava a gasolina com chumbo, quando alguém decidiu que a gasolina passava a não ter chumbo porque os gases de escape eram tóxicos. Se antes alguém tinha decidido juntar chumbo à gasolina, o que fez com que toda a gente tivesse andado a respirar chumbo... não era importante. O que era importante é que (conversa habitual dos políticos, os da mesma laia dos que meteram chumbo na gasolina) os nossos filhos e os nossos netos não respirassem chumbo (aqui entram os violinos).
O meu carrito (que comprei em 2ª mão) até tinha um motor daqueles que foi feito a pensar em gasolina com chumbo. Era um gôsto abrir o "capot" e ver aquela coisa reluzente, com os cachimbos das velas em borracha vermelha no meio de 2 bossas, onde estava escrito DOHC e YAMAHA (não, não me enganei, o motor era mesmo Yamaha). Como é evidente, o carrito tinha tracção atrás (por definição, não há carritos "decentes" que não tenham tracção atrás; posso ser um "velhadas", mas tracção às 4 em carros de estrada é para "velhinhos").
Quando acabou a gasolina com chumbo, lá tive que me habituar, mas não era a mesma coisa... aquilo mais parecia uma prova de atletismo de 100 metros com um corredor a quem trocaram as sapatilhas por sapatos de salto alto! Contudo, como bom cidadão, até aceitava que estivesse a contribuir para um "bem maior".
BEM MAIOR?
Brincamos?
Então e os óxidos de azoto (os famosos NOx) que até têm efeito de estufa, produzem chuvas ácidas, são cancerígenos, produzem mutações, bronquite, agravam doenças cardíacas, etc. e que o meu carrito passou a mandar muito mais cá para fora quando deixou de papar gasolina com chumbo?
Onde é que está a BESTA que decidiu que, em motores "à maneira", o chumbo era pior que os NOx?
Se calhar até já se reformou (ao fim de 6 meses de trabalho "árduo") como Ministro do Ambiente de um país qualquer.
Como "bom cidadão" aprendi à força que os veículos têm que ter catalizador e, como até estava na "tropa" a quando do 25 de Abril de 1974, também me impingiram que "ou há democracia ou comem todos". Portanto, se não me devolverem o meu carrito com motor Yamaha a trabalhar com gasolina com chumbo, também não me falem em retirar o catalizador da moto para ela ficar com um barulho "melhor"!

Não estive a falar para quem comprou uma moto em 2ª mão sem saber que os catalizadores lhe foram retirados!

Lizard King escreveu:... A minha quase desde que a comprei dá-me o erro,principalmente em dias frios.

Atendendo à temperatura no sítio onde está o sensor da sonda (~500 ºC) e cujo valor pouco tem a ver com a temperatura ambiente, volto a estar mais inclinado para que o problema seja outro.
Note-se que se a ficha tiver um mau-contacto, até pode ficar tudo bem depois de mudar a sonda!

Mudei a sonda "lambona" da Valentina por volta dos 50 mil km.

Acendeu a luzinha e depois viu-se qual era o código (sistema igual ao da maioroia das Honda onde com um clip no sítio certo faz o sistema indicar através de piscadelas da luz de aviso qual o código) e indicou sonda avariada.

Andei com a scooter vários meses nestas condições e sinceramente a única coisa que mudou foi o consumo que aumentou muito ligeiramente (+/- 2 dl).

Quando foi colocada a sonda nova o mecânico informou-me que a sonda apenas é útil ao ralenti e até +/- as 3000 rpm, pois a partir daí o seu funcionamento em nada melhora ou prejudica o normal funcionamento do motor, ou seja, estar ou n estar é igual.

Dias escreveu:
O motor está a vomitar óleo pelo escape?
Deitaram coisas muito estranhas para dentro do depósito de combustível?
A moto está a gastar anormalmente mais gasolina?

 
A mota está a trabalhar normalmente, não deita óleo por onde quer que seja, apenas lhe atestei o deposito com gasolina 98. Tirando e erro que dá da sonda, não noto mais nada de anormal, talvez um nadinha a mais no consumo. 

De qualquer das formas, amanhã já a devo levar a marca para ver o que me dizem. E já agora, para o caso de me dizerem que tem de ser substituída a sonda, vou sugerir a ideia de andar "a experiencia" para ver no que dá. É que se mudo e fica na mesma, a que tenho serve bem  

Então acham que não dou cabo da mota ao andar assim com ela? 

É que o mecânico onde eu tenho ido disse-me que ao andar assim com ela, poderia vir a estragar outras coisas, uma vez que a centralina está sempre a receber o erro, pode "baralhar" o sistema...

Como eu já disse, a minha opinião vale o que vale.

Na minha opinião, é preferível ter a mistura rica do que mais pobre. Se a vela ficar muito preta, com uma sopradela fica boa (ou mete uma vela mais "quente"... mas só quando chegar a altura de a mudar!).
Há coisas que baralham o sistema... nomeadamente quando o sistema é a nossa carteira.

Dias escreveu:Como eu já disse, a minha opinião vale o que vale.

Na minha opinião, é preferível ter a mistura rica do que mais pobre. Se a vela ficar muito preta, com uma sopradela fica boa (ou mete uma vela mais "quente"... mas só quando chegar a altura de a mudar!).
Há coisas que baralham o sistema... nomeadamente quando o sistema é a nossa carteira.

Assino por baixo, ainda por cima pelos relatos aqui colocados noutros foruns as Daelim parece que tem problemas crónicos com a "sónia lambona", assim sendo o que aconselhava, era perguntarem se dá para desligar completamente a sonda, ou seja "limpá-la do sistema de forma a não acender a luz e interferir com a eletrónica.

Sinceramente, só me preocupava com isso se houvesse inspeções, como ainda não há... que se lixe a "sónia"!

Já agora é uma roubalheira o preço que levam por uma sonda pois a minha que é uma 300 e não uma 125, custou 130 €. Leio aqui comentários de sondas que custam quase 200 e, vai lá vai!

Dias escreveu:

Lizard King escreveu:... A minha quase desde que a comprei dá-me o erro,principalmente em dias frios.

Atendendo à temperatura no sítio onde está o sensor da sonda (~500 ºC) e cujo valor pouco tem a ver com a temperatura ambiente, volto a estar mais inclinado para que o problema seja outro.
Note-se que se a ficha tiver um mau-contacto, até pode ficar tudo bem depois de mudar a sonda!

Também já pensei nisso, mas o erro que dá é da sonda e de todas as vezes que me acendeu a luz foi sempre a noite ou de manhã durante o inverno em dias especialmente frios no verão nunca aconteceu. simplesmente desligo a mota e volto a ligar e o erro desaparece.
Agora as fichas foram limpas e se voltar a acontecer vou ter de acionar a garantia. 

Lizard King escreveu:

Dias escreveu:

Lizard King escreveu:... A minha quase desde que a comprei dá-me o erro,principalmente em dias frios.

Atendendo à temperatura no sítio onde está o sensor da sonda (~500 ºC) e cujo valor pouco tem a ver com a temperatura ambiente, volto a estar mais inclinado para que o problema seja outro.
Note-se que se a ficha tiver um mau-contacto, até pode ficar tudo bem depois de mudar a sonda!

Também já pensei nisso, mas o erro que dá é da sonda e de todas as vezes que me acendeu a luz foi sempre a noite ou de manhã durante o inverno em dias especialmente frios no verão nunca aconteceu. simplesmente desligo a mota e volto a ligar e o erro desaparece.
Agora as fichas foram limpas e se voltar a acontecer vou ter de acionar a garantia. 

A princípio, na minha acontecia o mesmo, e eu parava-a e voltar a dar a chave. Ultimamente, o erro persiste mesmo depois de desligar e voltar a ligar  

Boas malta,
Sei que ainda não me apresentei, mas depois deste post vou já tratar disso.
Comprei uma daelim roadwin fi 125 e sempre que arranco com a moto, liga a luz da injeção, faço aquela coisa de meter primeira e abrir o descanso e o erro que me dá é o 24 (duas piscada rápidas, pausa e 4 longas).
Será que alguém me conseguirá ajudar com esta avaria?
Penso que seja sonda, já a tirei e limpei mas o erro preciste.
Cumprimentos e boas curvas