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gasolina...
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Re: gasolina...
nahjjmaia escreveu:Sabes a taxa de compressão da mota?
o carteiro- Mensagens : 645
Data de inscrição : 01/04/2011
Mota : yamaha wr 125 x 2011 preta
Re: gasolina...
Se for inferior a 9.5/10 então a 98 é efeito placebo, não vale a pena estares a gastar dinheiro nisso :)
jjmaia- Mensagens : 1137
Data de inscrição : 01/11/2010
Mota : Honda CBR 600FA, ex CBF 125
Re: gasolina...
boas
e se a taxa de compressao for 9:1?
nao percebo nada disso mas já agora ficva a saber
obrigado
e se a taxa de compressao for 9:1?
nao percebo nada disso mas já agora ficva a saber
obrigado
jonathan oliveira- Mensagens : 79
Data de inscrição : 17/05/2011
Mota : Keeway Speed 125 ll
Re: gasolina...
jonathan oliveira escreveu:boas
e se a taxa de compressao for 9:1?
nao percebo nada disso mas já agora ficva a saber
obrigado
Se for 9:1 lógicamente também não faz efeito, porque 9:1 = 9. Maioria destes motores 125cc a 4 tempos não tem taxas de compressão maiores que 9,5 10, por isso nunca compença usar 98, botem 95 que é o que elas mais gostam.
Abraço
lteixeira- Mensagens : 656
Data de inscrição : 03/04/2011
Mota : Honda CB500 Ex: Daelim Roadwin 125Fi
Re: gasolina...
jonathan oliveira escreveu:boas
e se a taxa de compressao for 9:1?
nao percebo nada disso mas já agora ficva a saber
obrigado
A mesma coisa.
O que a gasolina 98 faz é evitar a pré detonação. Motores modernos com elevadas taxas de compressão e injecção indirecta (ou carburador) quando usam 95 retiram potência ao motor, retirando taxa de compressão (a válvula de admissão fica aberta um pouco mais para a pressão ser inferior), e ao meterem 98 o motor já não faz isso e por isso parece mais potente.
Como já disseram, as nossas motas têm taxas que rondam os 9.5 em 1, logo 98 é puro desperdício de dinheiro.
jjmaia- Mensagens : 1137
Data de inscrição : 01/11/2010
Mota : Honda CBR 600FA, ex CBF 125
Re: gasolina...
nao sei se é efeito placebo ou nao, sei é que em certas subidas se meter 95 ou 98 de outra marca a mota nao passa dos 40 e se for com 98 da repsol vai a 60 por isso nao tem nada a ver com taxa de compressao
o carteiro- Mensagens : 645
Data de inscrição : 01/04/2011
Mota : yamaha wr 125 x 2011 preta
Re: gasolina...
eu meto 95 activada da galp
anda bem e gasta menos
anda bem e gasta menos
Carlos Alexandre- Mensagens : 6428
Data de inscrição : 04/02/2011
Mota : kymco downtown 125i--kymco downtown 300 i
Re: gasolina...
o carteiro escreveu:nao sei se é efeito placebo ou nao, sei é que em certas subidas se meter 95 ou 98 de outra marca a mota nao passa dos 40 e se for com 98 da repsol vai a 60 por isso nao tem nada a ver com taxa de compressao
Pode ser de muita coisa mas garantidamente 98 ou 95 têm a ver com a taxa de compressão. Se ela dá mais não têm nada a ver com a gasolina ser 98
Carlos Alexandre escreveu:eu meto 95 activada da galp
anda bem e gasta menos
Nesse caso a diferença são os aditivos, isso isso sim pode fazer o motor trabalhar mais e consumir menos.
jjmaia- Mensagens : 1137
Data de inscrição : 01/11/2010
Mota : Honda CBR 600FA, ex CBF 125
Re: gasolina...
jjmaia escreveu:
Pode ser de muita coisa mas garantidamente 98 ou 95 têm a ver com a taxa de compressão. Se ela dá mais não têm nada a ver com a gasolina ser 98
Confirmo e assino o que foi dito .
lteixeira- Mensagens : 656
Data de inscrição : 03/04/2011
Mota : Honda CB500 Ex: Daelim Roadwin 125Fi
Re: gasolina...
o carteiro, nem reparei que tinhas dito "98 da repsol", ai a força extra tem a ver com os aditivos e não com com as octanas.
Em relação às octanas e num breve resumo, quanto maior a relação de compressão (volume máximo do cilindro sobre o volume mínimo) maior a probabilidade de auto-ignição da gasolina, dai que em motores com elevadas taxas de compressão seja aconselhado o uso de gasolina 98 ou até mesmo gasolina 100. No caso da competição é usada gasolina 110.
Com a injecção directa este problema já quase não incomoda dado a injecção da gasolina ser feita imediatamente antes da ignição. No caso dos motores diesel, como este não sofre auto-ignição estes podem (e devem) ter relações de compressão por volta do 18:1.
Em relação às octanas e num breve resumo, quanto maior a relação de compressão (volume máximo do cilindro sobre o volume mínimo) maior a probabilidade de auto-ignição da gasolina, dai que em motores com elevadas taxas de compressão seja aconselhado o uso de gasolina 98 ou até mesmo gasolina 100. No caso da competição é usada gasolina 110.
Com a injecção directa este problema já quase não incomoda dado a injecção da gasolina ser feita imediatamente antes da ignição. No caso dos motores diesel, como este não sofre auto-ignição estes podem (e devem) ter relações de compressão por volta do 18:1.
jjmaia- Mensagens : 1137
Data de inscrição : 01/11/2010
Mota : Honda CBR 600FA, ex CBF 125
Re: gasolina...
a taxa de compressao da minha menina é de 10 : 1, é bom ou mau?
o carteiro- Mensagens : 645
Data de inscrição : 01/04/2011
Mota : yamaha wr 125 x 2011 preta
Re: gasolina...
o carteiro escreveu: a taxa de compressao da minha menina é de 10 : 1, é bom ou mau?
A meu ver não se justifica usares 98, mas na compressão do teu motor já se nota algum efeito.
lteixeira- Mensagens : 656
Data de inscrição : 03/04/2011
Mota : Honda CB500 Ex: Daelim Roadwin 125Fi
Re: gasolina...
A minha Honda tem 11:1 e um dia destes vou experimentar para ver as diferenças, quer na resposta quer na média.
Ramos Pinto- Mensagens : 260
Data de inscrição : 14/02/2011
Mota : à espera de nova montada
Re: gasolina...
Ramos Pinto escreveu:A minha Honda tem 11:1 e um dia destes vou experimentar para ver as diferenças, quer na resposta quer na média.
Sr.Ramos, na sua mota faz todo o sentido usar gasolina 98, pois com 95 corre o risco de uma autodetonação que pode danificar gravemente o seu motor.
lteixeira- Mensagens : 656
Data de inscrição : 03/04/2011
Mota : Honda CB500 Ex: Daelim Roadwin 125Fi
Re: gasolina...
Fica aqui uma breve explicação entre a gasolina 95 e 98:
Hoje em dia como sabemos as vulgares gasolinas são de 95 e 98 são iguais nem uma é melhor do que a outra a única diferença que existe entre elas é precisamente a diferença das três octanas, assim sendo o nosso motor é que vai ter a ultima palavra.
A gasolina de 95 oct inflama a uma pressão mais baixa do que a gasolina de 98, por isso sendo o numero a medida de pressão a que se dá a detonação por compressão a gasolina 98 é ou deve ser usada em motores com uma maior taxa de compressão.
Com relações de compressão superiores a 1:10 é recomendada a gasolina s/ chumbo 98, já todo o motor com uma taxa de compressão abaixo deste valor benificiará da utilização da gasolina s/chumbo 95.
Devemos ter atenção que se o nosso motor for de compressão superior e lhe adicionarmos gasolina 95 será muito provável que a mistura ar-gasolina se auto incendeie e assim a detonação pode ser provocada antecipadamente, o que pode ser prejudicial pois pode picar as bielas e o próprio piston, segundo os especialistas isto não é alarmante mas sim um exemplo do que pode acontecer quando se usa a gasolina fora das recomendações, neste caso octanas a menos para a compressão do motor.
Mas o contraio é menos perigoso para o motor pois colocar gasolina 98 em motores de baixa compressão apenas estamos a ser prejudicados no gasto desnecessário de euros e na poluição do meio ambiente sendo que a dificuldade na explosão é muito maior e alguma gasolina pode ate sair sem ser queimada, sem termos por isso maior potencia nem suavidade.
Portanto devemos memorizar para saber que gasolina usar que para usar 98 octanas devemos ter um motor com uma taxa de compressão acima dos 1:10 e que devemos usar 95 com taxas de compressão abaixo dos 1:10
Devemos ter em consideração que o combustível que o fabricante recomenda é normalmente sempre o mais correcto pois é o que estabelece uma relação de compromisso entre todos os componentes e devemos cumprir para uma maior suavidade e segurança do próprio motor.
Abraço.
Hoje em dia como sabemos as vulgares gasolinas são de 95 e 98 são iguais nem uma é melhor do que a outra a única diferença que existe entre elas é precisamente a diferença das três octanas, assim sendo o nosso motor é que vai ter a ultima palavra.
A gasolina de 95 oct inflama a uma pressão mais baixa do que a gasolina de 98, por isso sendo o numero a medida de pressão a que se dá a detonação por compressão a gasolina 98 é ou deve ser usada em motores com uma maior taxa de compressão.
Com relações de compressão superiores a 1:10 é recomendada a gasolina s/ chumbo 98, já todo o motor com uma taxa de compressão abaixo deste valor benificiará da utilização da gasolina s/chumbo 95.
Devemos ter atenção que se o nosso motor for de compressão superior e lhe adicionarmos gasolina 95 será muito provável que a mistura ar-gasolina se auto incendeie e assim a detonação pode ser provocada antecipadamente, o que pode ser prejudicial pois pode picar as bielas e o próprio piston, segundo os especialistas isto não é alarmante mas sim um exemplo do que pode acontecer quando se usa a gasolina fora das recomendações, neste caso octanas a menos para a compressão do motor.
Mas o contraio é menos perigoso para o motor pois colocar gasolina 98 em motores de baixa compressão apenas estamos a ser prejudicados no gasto desnecessário de euros e na poluição do meio ambiente sendo que a dificuldade na explosão é muito maior e alguma gasolina pode ate sair sem ser queimada, sem termos por isso maior potencia nem suavidade.
Portanto devemos memorizar para saber que gasolina usar que para usar 98 octanas devemos ter um motor com uma taxa de compressão acima dos 1:10 e que devemos usar 95 com taxas de compressão abaixo dos 1:10
Devemos ter em consideração que o combustível que o fabricante recomenda é normalmente sempre o mais correcto pois é o que estabelece uma relação de compromisso entre todos os componentes e devemos cumprir para uma maior suavidade e segurança do próprio motor.
Abraço.
lteixeira- Mensagens : 656
Data de inscrição : 03/04/2011
Mota : Honda CB500 Ex: Daelim Roadwin 125Fi
Re: gasolina...
Boas
Ainda vou querer saber onde vcs tiraram o vosso curso de gasolineiros...
Não digo nada, mas pesquisem melhor a difrença das gasolinas e o efeito que faz nos motores... Ok???
Abraços
Ainda vou querer saber onde vcs tiraram o vosso curso de gasolineiros...
Não digo nada, mas pesquisem melhor a difrença das gasolinas e o efeito que faz nos motores... Ok???
Abraços
Billy_pk- Mensagens : 154
Data de inscrição : 20/04/2011
Mota : Daelim Roadwin 125 FI / Honda CB 500
Re: gasolina...
Não percebo porque é que não opinas sobre a situação e mandas pesquizar, pois com toda a certeza não opino sem saber minimamente o que digo, mas posso estar a receber informação de fontes erradas, uma boa dica é sempre bem vinda, uma critica sem fundamento para mim é sempre mais uma ideia a ignorar para não dizer pior.
Abraço. .
Abraço. .
lteixeira- Mensagens : 656
Data de inscrição : 03/04/2011
Mota : Honda CB500 Ex: Daelim Roadwin 125Fi
Re: gasolina...
lteixeira escreveu:Não percebo porque é que não opinas sobre a situação e mandas pesquizar, pois com toda a certeza não opino sem saber minimamente o que digo, mas posso estar a receber informação de fontes erradas, uma boa dica é sempre bem vinda, uma critica sem fundamento para mim é sempre mais uma ideia a ignorar para não dizer pior.
Abraço. .
LoOl...
O que aprendi acerca das gasolinas foi na minha formação académica em mecatrónica automóvel k!!!
Se quiseres posso te mostrar o meu PRA onde está um teste efectuado às mesmas... E não opino sem saber. E não disse nada, pois teria que ter um trabalhão a elaborar um tópico... e a seguir mtas perguntas...!!!
E quem me formou foi engenheiros da Renault e da Mercedes, aliás participaram e participam na construção e correcção de erros de varios motores que vês no mercado!
Eles sim poderam me dizer o que são as gasolinas e o seu efeito!
A partir daí pensa o que quiseres...
De qq maneira deixo te um link para veres melhores o que são as octanas e pra entenders um pouco mais de gasolina...
http://carros.hsw.uol.com.br/questao90.htm
Billy_pk- Mensagens : 154
Data de inscrição : 20/04/2011
Mota : Daelim Roadwin 125 FI / Honda CB 500
Re: gasolina...
Bem, pelo link que me deste e segundo o que percebi então posso dizer que sou mesmo engenheiro de gasolinas, pois confirma tudo o que tenho dito até agora.
Continuo sem perceber o que quises-te dizer com os teus post´s. Mas ok .
Abraço.
Continuo sem perceber o que quises-te dizer com os teus post´s. Mas ok .
Abraço.
lteixeira- Mensagens : 656
Data de inscrição : 03/04/2011
Mota : Honda CB500 Ex: Daelim Roadwin 125Fi
Re: gasolina...
lteixeira escreveu:Bem, pelo link que me deste e segundo o que percebi então posso dizer que sou mesmo engenheiro de gasolinas, pois confirma tudo o que tenho dito até agora.
Continuo sem perceber o que quises-te dizer com os teus post´s. Mas ok .
Abraço.
Não consigo entender é isto que disseste!
(Devemos ter atenção que se o nosso motor for de compressão superior e lhe adicionarmos gasolina 95 será muito provável que a mistura ar-gasolina se auto incendeie e assim a detonação pode ser provocada antecipadamente, o que pode ser prejudicial pois pode picar as bielas e o próprio piston, segundo os especialistas isto não é alarmante mas sim um exemplo do que pode acontecer quando se usa a gasolina fora das recomendações, neste caso octanas a menos para a compressão do motor).
Bem sei que motores com relaçoes de potencia altas devem levar 98.
Agora picar pistons....
Billy_pk- Mensagens : 154
Data de inscrição : 20/04/2011
Mota : Daelim Roadwin 125 FI / Honda CB 500
Re: gasolina...
Então explica-me o que acontece a quando existe simultaniamente autodetonações, segundo sei o problema é mesmo picar pistons, empeno de biélas etc etc etc, mas se for outra coisa desconheço. Explica-me então o que acontece sff.
lteixeira- Mensagens : 656
Data de inscrição : 03/04/2011
Mota : Honda CB500 Ex: Daelim Roadwin 125Fi
Re: gasolina...
E pra acabar pra quem quiser acreditar...
Sistemas de injecção, com taxa de compressão superiores a 1:10 sempre 98
Abraços
Sistemas de injecção, com taxa de compressão superiores a 1:10 sempre 98
Abraços
Billy_pk- Mensagens : 154
Data de inscrição : 20/04/2011
Mota : Daelim Roadwin 125 FI / Honda CB 500
Re: gasolina...
Billy_pk escreveu:E pra acabar pra quem quiser acreditar...
Sistemas de injecção, com taxa de compressão superiores a 1:10 sempre 98
Abraços
Nada que já não se tenha dito aqui .
.
lteixeira- Mensagens : 656
Data de inscrição : 03/04/2011
Mota : Honda CB500 Ex: Daelim Roadwin 125Fi
Re: gasolina...
lteixeira escreveu:Então explica-me o que acontece a quando existe simultaniamente autodetonações, segundo sei o problema é mesmo picar pistons, empeno de biélas etc etc etc, mas se for outra coisa desconheço. Explica-me então o que acontece sff.
Isso acontece mais nos sistemas de carburador e dificil nos de injecção!
Quando acontece é reparar o carburador, ou então ver a cabeça do injector pois em vês de estar a pulverizar a camara de combustão tá a esguixar... E isso é que vai picar os pistons ou empenar as bielas...
OK k???
Billy_pk- Mensagens : 154
Data de inscrição : 20/04/2011
Mota : Daelim Roadwin 125 FI / Honda CB 500
Re: gasolina...
lteixeira escreveu:Billy_pk escreveu:E pra acabar pra quem quiser acreditar...
Sistemas de injecção, com taxa de compressão superiores a 1:10 sempre 98
Abraços
Nada que já não se tenha dito aqui .
.
(Devemos ter atenção que se o nosso motor for de compressão superior e lhe adicionarmos gasolina 95 será muito provável que a mistura ar-gasolina se auto incendeie e assim a detonação pode ser provocada antecipadamente, o que pode ser prejudicial pois pode picar as bielas e o próprio piston, segundo os especialistas isto não é alarmante mas sim um exemplo do que pode acontecer quando se usa a gasolina fora das recomendações, neste caso octanas a menos para a compressão do motor) --- Isto para mim é não faz qq sentido...
Billy_pk- Mensagens : 154
Data de inscrição : 20/04/2011
Mota : Daelim Roadwin 125 FI / Honda CB 500
Re: gasolina...
Ainda que não seja nenhum entendido na matéria, procuro absorver um pouco da conversa e juntar ao pouco que sei. Resultado BARALHAÇÃO !
Quando comprei a minha menina, foi uma das coisas que perguntei e disseram-me, claramente, para usar a gasolina 95.
Corro riscos ? Ou melhor, a minha linda menina corre riscos?
Quando comprei a minha menina, foi uma das coisas que perguntei e disseram-me, claramente, para usar a gasolina 95.
Corro riscos ? Ou melhor, a minha linda menina corre riscos?
Última edição por Ramos Pinto em Seg 20 Jun - 22:13, editado 1 vez(es)
Ramos Pinto- Mensagens : 260
Data de inscrição : 14/02/2011
Mota : à espera de nova montada
Re: gasolina...
Billy_pk escreveu:
Isso acontece mais nos sistemas de carburador e dificil nos de injecção!
Quando acontece é reparar o carburador, ou então ver a cabeça do injector pois em vês de estar a pulverizar a camara de combustão tá a esguixar... E isso é que vai picar os pistons ou empenar as bielas...
OK k???
Bem, eu acho que sinceramente não estou a discutir rigorosamente nada contigo, pois estás a acabar por confirmar tudo o que já foi dito, ainda não vi nada de diferente, sendo de carburador ou injecção pode sempre acontecer, estares a dizer que é dificel acontecer nos de injecção é diferente de dizeres que é impossivel, por isso não estamos a discutir rigorosamente nada.
Abraço ao Sr. Doutor Eng Billy .
lteixeira- Mensagens : 656
Data de inscrição : 03/04/2011
Mota : Honda CB500 Ex: Daelim Roadwin 125Fi
Re: gasolina...
Ramos Pinto escreveu:Ainda que não seja nenhum entendido na matéria, procuro absorver um pouco da conversa e juntar ao pouco que sei. Resultado BARALHAÇÃO !
Quando comprei a minha menina, foi uma das coisas que perguntei e dissera-me, claramente, para usar a gasolina 95.
Corro riscos ? Ou melhor, a minha linda menina corre riscos?
Sr.Ramos, é assim: a sua mota pode sempre andar com 95, mas a gasolina ideal para éla é a 98, pois na relação de 11:1 é provavel poder acontecer autodetonação com gasolina 95. mas a mais indicada é a 98. Se continuar a usar 95 a mota não se estraga logo nem pouco parecido, mas fica sempre em risco de alguns problemas poderem surgir por autodetonações.
Leia o link que o billy postou que lá ainda explica mais detalhadamente sobre o poder octanico das gasolinas e em que motores usar cada tipo de gasolina para cada tipo de motor.
Abraço.
lteixeira- Mensagens : 656
Data de inscrição : 03/04/2011
Mota : Honda CB500 Ex: Daelim Roadwin 125Fi
Re: gasolina...
lteixeira escreveu:Billy_pk escreveu:
Isso acontece mais nos sistemas de carburador e dificil nos de injecção!
Quando acontece é reparar o carburador, ou então ver a cabeça do injector pois em vês de estar a pulverizar a camara de combustão tá a esguixar... E isso é que vai picar os pistons ou empenar as bielas...
OK k???
Bem, eu acho que sinceramente não estou a discutir rigorosamente nada contigo, pois estás a acabar por confirmar tudo o que já foi dito, ainda não vi nada de diferente, sendo de carburador ou injecção pode sempre acontecer, estares a dizer que é dificel acontecer nos de injecção é diferente de dizeres que é impossivel, por isso não estamos a discutir rigorosamente nada.
Abraço ao Sr. Doutor Eng Billy .
DAHHHHH.....
Mas isso só acontece quando á problemas na injecção ou no carburador... Independentemente de usares 95 ou 98. A 98 apenas carbura um pouco mas rapidamente e aquece te mais um pouco o motor. Capixé?? è uma gasolina mais seca que não te lubrifica tanto o motor por ser mais refinada. E não tou a confirmar nada que tu disseste. Só tou a criticar tal afirmação tua 'Autodetonação'.
Quando está tudo ok, não acontece nada disso a não ser que andes a fazer uns rateres...lol
E não sou dr, mas sim técnico de mecarónica automóvel!!! Que eu saiba quem mexe em motas mexe em carros... lol
Billy_pk- Mensagens : 154
Data de inscrição : 20/04/2011
Mota : Daelim Roadwin 125 FI / Honda CB 500
Re: gasolina...
lteixeira escreveu:Ramos Pinto escreveu:Ainda que não seja nenhum entendido na matéria, procuro absorver um pouco da conversa e juntar ao pouco que sei. Resultado BARALHAÇÃO !
Quando comprei a minha menina, foi uma das coisas que perguntei e dissera-me, claramente, para usar a gasolina 95.
Corro riscos ? Ou melhor, a minha linda menina corre riscos?
Sr.Ramos, é assim: a sua mota pode sempre andar com 95, mas a gasolina ideal para éla é a 98, pois na relação de 11:1 é provavel poder acontecer autodetonação com gasolina 95. mas a mais indicada é a 98. Se continuar a usar 95 a mota não se estraga logo nem pouco parecido, mas fica sempre em risco de alguns problemas poderem surgir por autodetonações.
Leia o link que o billy postou que lá ainda explica mais detalhadamente sobre o poder octanico das gasolinas e em que motores usar cada tipo de gasolina para cada tipo de motor.
Abraço.
Sr Ramos
Se fosse a si, fazia pelo menos um depósito de 98 para 2 de 95, pq senão um dia poderá ter um desgosto com os seguementos!
Se fossemos a proceder como o nosso amigo teixeira todos os carros deveriam levar 98 e não 95.
Se usar 98 sempre na sua mota vai reduzir a vida útil do motor provavelmente...
É uma gasolina que tem mais efeito explosivo e consequentemente cria mais pressoes na camara de combustão da sua máquina, e depois com o desgaste acentuado do motor vai começando a perder compressão!
Espero ter ajudado
Abraço
Billy_pk- Mensagens : 154
Data de inscrição : 20/04/2011
Mota : Daelim Roadwin 125 FI / Honda CB 500
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