Filtro de ar para superlight

Boas meus amigos.
Um amigo disse-me que posso dar mais alguns cavalos à minha "Pantera" colocando um filtro de ar de competição.
Isso é verdade?
Que tipo de filtro de ar e que medidas (características) deve ter?
Onde o posso comprar (net ou porto)?

Desde já, o meu obrigado pelas ajudas que me possam dar....

Grande abraço a todos....

Não caiam nessa conversa.
Um filtro de ar de "competição" é mais aberto, logo entra mais sugidade para o motor, e também mais ar.
Esse ar extra vai ralmente dar mais potênica, mas é tão irrisório que nem notas. Notas mais a potência extra de uma noite fria de inverno comparativamente com um dia quente de verão do que com o filtro.
Esses filtro servem para juntar a outras modificações como turbos, compressores e afins.

Se o filtro for lavável compensa porque não precisas de voltar a comprar outro, e se for cónico ganhas um somsinho.

Para além de que podes empenar as válvulas...

E o som não é nada por aí além, mais a situação que o jjmaia mencionou e bem, a sujidade que entra para o motor, nem é bom, em vez de teres mota para 100 000km tens para 50 000 e mal, mas fica ao tem critério

À minha só lhe tirei o que lhe chamam o estralgulador de origem, que aqui entre nós è grande tanga pois aquilo estar e não estar vai dar QUASE ao mesmo, isto quase pois notas sáo uma pequenissima diferença... nos consumos lololol

Dúvido que deixe passar assim tantas impurezas como isso, simplesmente é ridiculo comprar só o filtro e esperar um aumento de performance.

Porque dizes que pode empenar valvulas?

Ola pessoal alguem sabe aonde se encontra o estrangulador da keeway superlight125 e.d? pois queria tirar o meu , mas não sei como faze-lo , nem aonde este se encontra. Alguem me poderá ajudar? obrigado

nuno andrade escreveu:Ola pessoal alguem sabe aonde se encontra o estrangulador da keeway superlight125 e.d? pois queria tirar o meu , mas não sei como faze-lo , nem aonde este se encontra. Alguem me poderá ajudar? obrigado

Bom dia companheiro,e bem vindo

Se ainda tens a moto em rodagem,deixa estar como está.Pensa nisso na altura da segunda ou terceira revisão.Não penses que por tirar o estrangulador,vais ter a mota a andar mais...

Boa tarde amigo , eu vou agora muito brevemente , fazer a segunda revisão da minha menina , depois poderá me explicar como tirar o estrangulador da minha superlight. obrigado
Abraço

nuno andrade escreveu:Boa tarde amigo , eu vou agora muito brevemente , fazer a segunda revisão da minha menina , depois poderá me explicar como tirar o estrangulador da minha superlight. obrigado
Abraço

Olá novamente,

Se na oficina onde fazes as revisões o pessoal for porreiro,é o local ideal para falares nisso.Sabes que não é só retirar o estrangulador,depois há que afinar o carburador para compensar o maior fluxo de ar.Não é que o carburador da Superlight seja um relógio de precisão...não é dado a grandes afinações ,mas tem sempre que levar aquele toque mágico de quem perceba da coisa.

A minha fez os 5000 kms há dias,só na revisão dos 6000 é que vou falar nisso com o mecânico da oficina onde vou.

OK AMIGO VOU TER PACIENCIA HEEEEEHEHEHE MUITO OBRIGADO. ABRAÇO

Acho que a vossa Opinião sobre filtros de ar estão um bocado enganadas!

Um filtro de ar Cônico de competição é diferente de um filtro normal.... há os descartáveis e a os que se lavam e LUBRIFICAM ... sim .. os filtros levam uma lubrificação própria, justamente par a sujeira não entrar . sem contar que a primeira coisa que se faz quando se troca um filtro normal por um filtro desses tem que se regular a mistura Ar , Combustivel por ser mais rico em ar a moto vai mandar os famosos rateris! e em relação a partir as válvulas só partem por 3 motivos : contra pressão, ou seja aqueles rateris grandiosos, desgaste das válvulas ou excesso de pressão no motor!!

Portanto o filtro de ar de competição para a moto bem regulado e com limpeza espontânea melhora sim o rendimento mas aumenta tambem um bocado o consumo! não se nota muito nas 125 mas numa 600cc para cima ja se nota e bem!

jjmaia escreveu:Dúvido que deixe passar assim tantas impurezas como isso, simplesmente é ridiculo comprar só o filtro e esperar um aumento de performance.

Porque dizes que pode empenar valvulas?

Ora eu digo pois foi o que um conhecido meu (o wanderson sabe de quem falo ) que ao colocar um fez com com que a KSL empenasse uma ou duas válvulas...

Saber ao certo se é ou não fica a minha duvida, mas mediante aqui a explicação do nosso grande amigo Wanderson já olho para o filtro com outros olhos.

Agora... Wanderson os rateres podem danificar a minha farrusquinha!!!???

Pergunto pois a minha é deus me livre nos ditos rateres!!!

a tua deve fazer os raters porque como tens os escapes directos e sem nada la eles devem fazer retorno quando desaceleras e é ai que manda os raters...

leites escreveu:a tua deve fazer os raters porque como tens os escapes directos e sem nada la eles devem fazer retorno quando desaceleras e é ai que manda os raters...

Pois é só nesses casos e em reduções

k2husky escreveu:Portanto o filtro de ar de competição para a moto bem regulado e com limpeza espontânea melhora sim o rendimento mas aumenta tambem um bocado o consumo! não se nota muito nas 125 mas numa 600cc para cima ja se nota e bem!

Só o filtro sozinho não aumenta nada o rendimento. Sendo preciosista aumenta de facto a potência mas é algo tão residual (seja qual for a cilindrada) que nem se nota. Um filtro de ar de competição serve sim para se juntar a um turbo, cames novas com maior cruzamento de válvulas, etc...

numa 125 com um filtro, espace, e a moto bem afinada es capaz de ganhar alguma coisa, principalmente em força, nao em ponta, mas se as alteraçoes valem o €??? nao sei...

na minha opiniao nao so o filtro de ar , mas sim um conjunto de modificaçoes aumentaria a potencia ,, mas na minha opiniao se querem potencia....tenham € para comprarem uma moto com mais cc...

Ora nem mais, não adianta andar a mexer senão acabamos por estragar, é deixar de origem, alterar ali e acolá para melhorar o que dá para melhorar e mais nada!
Agora a nível estético isso é outra coisa.

Aí já podemos falar sem estragar, dependendo do ponto de vista claro

leites escreveu:numa 125 com um filtro, espace, e a moto bem afinada es capaz de ganhar alguma coisa, principalmente em força, nao em ponta, mas se as alteraçoes valem o €??? nao sei...

O ganho é insignificante e puro desperdício de dinheiro.
Um filtro novo vale sim se for lavável.

k2husky escreveu:na minha opiniao nao so o filtro de ar , mas sim um conjunto de modificaçoes aumentaria a potencia ,, mas na minha opiniao se querem potencia....tenham € para comprarem uma moto com mais cc...

Precisamente.

A minha menina sem filtro nenhum... passou de uma velocidade máxima de 114km/h (medidos por GPS) para 124km/h para além de que em termos de força, não tem comparação hehehehe
Vou meter o filtro cónico porque me permite ter mais ou menos o mesmo rendimento mas com filtro.
Qt aos consumos... depende como conduzirem... só aumenta se espremerem o ganho extra de potência ao limite... se aproveitarem esse ganho para conduzirem à velocidade que conduzem agora, baixarão esse consumo.

Atenção não se deve andar sem filtro pois pode entrar uma particula de lixo e dar cabo do cilindro piston e é uma reparação bem cara

Rockas escreveu:A minha menina sem filtro nenhum... passou de uma velocidade máxima de 114km/h (medidos por GPS) para 124km/h para além de que em termos de força, não tem comparação hehehehe
Vou meter o filtro cónico porque me permite ter mais ou menos o mesmo rendimento mas com filtro.
Qt aos consumos... depende como conduzirem... só aumenta se espremerem o ganho extra de potência ao limite... se aproveitarem esse ganho para conduzirem à velocidade que conduzem agora, baixarão esse consumo.

Com filtro cónico não vais notar tanta diferença como sem filtro, se notares é apenas efeito placebo.

Pessoal quando receber a minha conto-vos se noto ou não pois vai levar um K&N.

Marco Machado escreveu:Atenção não se deve andar sem filtro pois pode entrar uma particula de lixo e dar cabo do cilindro piston e é uma reparação bem cara

É sempre arriscado... mas da forma como o tempo está e da forma como as KSL são... é muito pouco provável ter um azar desses. O tubo do filtro vai para dentro de uma caixa que por sua vez está protegida por mais uma tampa... para me entrar um resíduo do tamanho suficiente para me "chatear" eu teria que ir sacar piões para uma praia heheheheh... de qqr forma o filtro está a caminho.

jjmaia escreveu:

Rockas escreveu:A minha menina sem filtro nenhum... passou de uma velocidade máxima de 114km/h (medidos por GPS) para 124km/h para além de que em termos de força, não tem comparação hehehehe
Vou meter o filtro cónico porque me permite ter mais ou menos o mesmo rendimento mas com filtro.
Qt aos consumos... depende como conduzirem... só aumenta se espremerem o ganho extra de potência ao limite... se aproveitarem esse ganho para conduzirem à velocidade que conduzem agora, baixarão esse consumo.

Com filtro cónico não vais notar tanta diferença como sem filtro, se notares é apenas efeito placebo.

Não quero contrariar-te jjmaia sem ter conhecimento próprio da coisa... mas não é isso que dizem os camaradas que já experimentaram e que testemunharam no SPC... daí eu já ter mandado vir o "dito" :-)

Por mim a malta do SPC pode dizer o que quiser, mas certamente que não percebem do assunto e muito menos tem provas cientificas do mesmo

Já alguma vez ouviste falar numa coisa que usava íman's para separar as moléculas do combustível e que reduzia os consumos? Houve uma data de idiotas que acreditaram, compraram e diziam que de facto os consumos diminuíram... Isso tem um nome, efeito placebo.
Não estou com isto a dizer que a malta do SPC é idiota, longe disso, até porque um filtro de ar diferente aumenta de facto a potência ainda que seja algo insignificantes, mas quem acreditava e comprava nestes kit's é um completo idiota, como os que acreditam nos motores que funcionam a água

Mais depressa ganhavas alguma potência por conduzires num frio dia de inverno do que por meteres um cónico.
Uma coisa te garanto, quando converter o meu carro a GPL ele vai andar bem mais, mas não é porque a potência aumenta, é porque fica metade do preço
O mesmo se passa com os filtros, fica com um som diferente e inconscientemente puxamos mais pela mota, e claro que parece que anda mais. Não digo que não notes diferença, entra mais ar e dado a relação ar/combustível ser a mesma obviamente tem mais binário, mas é algo tão pequeno que mal se nota e não vale de todo o dinheiro. Um filtro vale sim por ser lavável.

jjmaia escreveu:Por mim a malta do SPC pode dizer o que quiser, mas certamente que não percebem do assunto e muito menos tem provas cientificas do mesmo

E por mim acaba a conversa contigo.
Quem não conhece as pessoas e muito menos as respeita, não merece o meu tempo.
Lamento.

Desculpa?
Não desrespeitei ninguém, se foi isso que passou lamento mas não era essa a intenção.

Só quis dizer que por muito porreira que seja a malta, sem fundamentos podem dizer o que quiserem que vale zero

jjmaia escreveu:Desculpa?
Não desrespeitei ninguém, se foi isso que passou lamento mas não era essa a intenção.

Só quis dizer que por muito porreira que seja a malta, sem fundamentos podem dizer o que quiserem que vale zero

Exacto.. .acabaste de atribuir o valor das tuas palavras porque quem fala sem fundamento és tu.
Se te desses ao trabalho de te fundamentar, verias que quem tira essas conclusões, apresenta resultados quer teoricos quer práticos.
Os motores das KSL não são mais que clones da Honda CB... sabias que na década de 70 se faziam corridas com esses motores onde se chegavam a atingir velocidades reais acima dos 140km/h? não... não era em descidas.
Os dados das alterações feitas a esses motores estão por aí para quem quiser "aproveitar" e testar... e há quem de facto os ande a testar dentro de parâmetros de segurança mínimos para os "nossos" motores.

Sabes que em frança as KSL são vendidas em 3 versões 125?
1 com 10cv... outra com 11 e ainda uma com 13?
O que muda? Filtro de ar e carburador... "apenas" isso.
Portanto... "fundamenta-te" e depois voltamos a falar.

Escusas de te exaltar, porque se há alguém que fala com fundamentos nesta matéria sou eu. Não só estudo na área como ainda este semestre tive que fazer um trabalho sobre o rendimento volumétrico que basicamente é o que mais influência a entrada de ar e depende de todo o sistema de admissão.

Como disseste e bem, e estás a dar-me razão, para existirem versão com potências diferentes é necessário mudar o filtro de ar e carburador. O que vai aumentar a performance é o carburador e não o filtro de ar, ao usares um carburador maior estás a usar um venturi maior, a mudança de filtro serve só e apenas para não restringir a nova massa de ar.
O mesmo se passa com motores de injecção e diferentes níveis de potência para o mesmo bloco. Num turbinado metes o turbo a fazer mais pressão logo injectas mais combustível ("venturi" maior), num atmosférico aumentas o cruzamento de válvulas e aumentas o debito de combustível, que simula também um venturi maior.

O mesmo exemplo se aplica nos automóveis, nomeadamente num motor atmosférico ao qual se aplica um turbo ou compressor, de forma a não restringir tanto ou metes um filtro mais aberto (cónico, etc) ou um filtro com a mesma restrição mas maior. Dado o pouco espaço disponível não é difícil de perceber que a 1ª opção é mais viável.

Falas das motas darem 140, nunca disse que não acreditava, pelo contrário, o que eu te quero fazer perceber é que não é por mudarem o filtro que vão ter mais potência ou menores consumos, as outras alterações (como falaste e bem, carburadores) é que conferem esse aumento de potência, o filtro é uma ajuda.

Rockas escreveu:

Sabes que em frança as KSL são vendidas em 3 versões 125?
1 com 10cv... outra com 11 e ainda uma com 13?
O que muda? Filtro de ar e carburador... "apenas" isso.

Olha...mais uma que desconhecia!

Sei que na América do Sul (não sei se na Europa também) há uma versão da edição limitada com 200cc,essa versão francesa com os 13cv é que vinha mesmo a calhar...