Contra Brecagem eficaz ou mito?

Boas malta, aqui coloco mais uma questão que me tem atormentado e decerteza que nao serei o único... 


Contra Brecagem, o que me dizem em relação a isto?  É uma realidade funcional ou um mito?

Diz-me tu... já reparaste bem como conduzes e como curvas?  =)

Andar de bicicleta faz logo desaparecer esse mito.

Faz? 

(pergunta o gajo que da penúltima vez que pegou numa bicicleta ia indo por uma ribanceira abaixo...  )

LOL

Sinceramente, não sei...  


Já vi videos no youtube que me trocaram todo... há pessoal que diz que sim, outro diz que nem pensar...


Em que versão devo dar ouvidos?

Testa que logo vês. 

Faz a experiência: num parque de estacionamento arranja um objeto qualquer para marcar o início de uma curva, e faz a curva a 50 kmph, e depois a 80 kmph, primeiro sem contra-brecagem (ou seja, da forma como costumas fazer), e depois aplicando uma leve pressão empurrando a manete do lado para o qual queres curvar (ie. se quiseres curvar para a esquerda empurras ligeiramente a manete esquerda para a frente) e observa o comportamento da mota e a facilidade de curvar.

Depois experimenta (sempre com precaução) fazê-lo cada vez mais devagar.

Partilha com o pessoal o que descobriste 

Também já vi vídeos brasileiros sobre o assunto, mas numa 125cc julgo que não precisas de te preocupar muito com isso!

Enganas-te... Não tem a ver com potência ou peso, mas sim velocidade e dinâmica 

Mas eu não quero adiantar muito sobre isto. Quero é que o companheiro teste e partilhe os seus achados 

Pois, a minha resposta foi já com conhecimento de causa... testei na 125cc e ... antes de dar um tralho pensei que se calhar era melhor ficar por ali.

SL125 escreveu:Pois, a minha resposta foi já com conhecimento de causa... testei na 125cc e ... antes de dar um tralho pensei que se calhar era melhor ficar por ali.

 

Raul, já sabes, gentilmente hein? 

há aqui uma bela de uma rotunda que , se não fosse a contra brecagem, ia muitas vezes em frente quando saio dela.

Epá, se calhar considerem sem efeito o meu anterior comentário.
Provavelmente não testei corretamente, ou com a técnica correta.
Encontrei este vídeo, mais académico


Ou este, mais prático:

E nunca esquecer de olhar para onde queremos ir (para a saída da curva).

Aliás, se o fizermos, a contra-brecagem torna-se intuitiva 

Boas

Eu faço sempre isso intuitivamente ;)

Eu ainda à pouco tempo estava a comentar com o Dissidente que não sei se contrabreco, mas se o faço é instintivamente porque nunca dei por fazer coisas diferentes.

Dissidente escreveu:E nunca esquecer de olhar para onde queremos ir (para a saída da curva).

Aliás, se o fizermos, a contra-brecagem torna-se intuitiva 

e ja esta todo explicado 

Não fazer é que é contra-natura.

Cabecinhas escreveu:Não fazer é que é contra-natura.

Agora com mais calma em casa, estive a ver e ouvir os vídeos, e é como diz o cabecinhas... se isto é aquilo a que se chama contrabrecagem, então pergunto, mas há outra maneira de o fazer???

Pensei que se tratasse de outra coisa, pois o que lia era sobre virar o guiador para o lado contrário à curva (WTF??? isso assim lido soava estranho e aqui o je ainda se foi meter a experimentar...), quando na prática nada mais é do que contrariar a força exercida pelo volume mota+corpo para manter a rota que se pretende.

SL125 escreveu:

Cabecinhas escreveu:Não fazer é que é contra-natura.

Agora com mais calma em casa, estive a ver e ouvir os vídeos, e é como diz o cabecinhas... se isto é aquilo a que se chama contrabrecagem, então pergunto, mas há outra maneira de o fazer???

Pensei que se tratasse de outra coisa, pois o que lia era sobre virar o guiador para o lado contrário à curva (WTF??? isso assim lido soava estranho e aqui o je ainda se foi meter a experimentar...), quando na prática nada mais é do que contrariar a força exercida pelo volume mota+corpo para manter a rota que se pretende.

 
Com muita calma e cuidado experimenta por exemplo quando a curva for para a direita "empurrar" para a frente muito ligeiramente o lado direito do guiador, vais ver a que a mota inclina-se para a direita, e vice-versa....é um pouco confuso ao inicio mas depois de te habituares fazes sem pensar...

SL125, sim, há, a forma incorrecta que a maioria de nós faz no início, especialmente se vier de conduzir um carro, onde a forma de curvar é "intuitiva" - vira-se o volante para onde se quer ir.

Eu lembro-me quando comecei a levar mota para o trabalho. Não me sentia mínimamente à vontade a curvar, porque não conseguia fazer a mota curvar de forma natural. Parecia que ela não queria curvar, e vai daí tentava ajudar a meter a pernoca de lado. Olhando para trás até me arrepio a lembrar-me disto   Então na curva do Mónaco lembro-me de pensar várias vezes "que raio... então mas a gaja não quer virar?"

Quando comecei a "estudar" aquilo que me deviam ter ensinado nas aulas de condução que tirei (e um dos motivos pelos quais digo que o ensino da condução em Portugal é uma piada pegada  ) e que aprendi a curvar usando as técnicas de contra-brecagem e fixação no destino (isto tem um termo mais correto, mas não me lembro qual é) a minha forma de curvar alterou-se como que da noite para o dia, passando a ser muito mais fluída e natural, mais segura e divertida (sem dúvida  ).

Noutro ponto aprender a contra-brecar de forma mais consciente ajuda e muito a realizar manobras de evasão de obstáculos, seja um buracão que certamente vos vai mandar ao chão, um idiota qualquer que se atravessou à vossa frente sem olhar e que não têm forma de travar em espaço útil, ou aquele peão imbecil que não conhece o conceito de passadeiras  . 

Portanto, a diferença é entre fazer uma coisa da forma menos correta ou mais correta.

Apesar de me parecer mais vocacionado para condução desportiva, o filme Twist of The Wrist do Keith Code é bastante útil a identificar aqueles pontos "contra-natura" que temos que nos consciencializar e dominar para termos uma condução mais segura. Foi uma das coisas que na altura em que andava a aprender me fez toda a diferença 

Um "pequeno" exemplo de contra-brecagem!  :venia:  :

Só para finalizar as minhas postas sobre este assunto, pois acho que só eu é que não estou a perceber isto... 

Então, mas curvar sem rodar o guiador é o que eu sempre fiz - mantendo-o sempre alinhado com a mota (isso é que é contra brecagem???!!!)

Quando me falam em empurrar o lado esquerdo do guiador para a frente quando vou curvar à esquerda, querem dizer "não o virar para a esquerda e mantê-lo a direito", certo?
É que eu já curvo sem oscilar o guiador, e ainda me fui pôr a empurrar o punho para a frente, estava a ver que ia parar ao chão...

Bem, vou continuar a fazer como tenho feito até aqui e pode ser que algum dia num encontro com a malta alguém me consiga mostrar in loco afinal do que é que se está a falar.

Provavelmente já o fazemos sem nos apercebermos, é a ideia que tenho.

Ontem enquanto andava pelo youtube encontrei este vídeo que é de um instrutor de motas, se perceberem inglês ajuda muito:



Tenho ideia que o Cager, DBarbeiro aqui no fórum, também tem um vídeo que fala nisso.

Sim, foi isso que fui procurar para o cá meter:

Neste ultimo video (o gajo que o faz é um bocado pateta, mas pronto), nota-se que a empurrar o guiador com o punho fechado inicia a curva automaticamente. E desse modo - com o punho fechado, não há maneira nenhuma de a força ser aplicada de qualquer outro modo, nem para cima, nem para baixo, nem para trás com a outra mão....


Por outro lado, a mais baixa velocidade (a contra brecagem funciona até a 0.1 km/h, tal como é demonstrado acidentalmente no fim do video), apenas serve para INCLINAR a mota. E logo a seguir, já com a mota inclinada, é só virar para onde se quer ir, para fazer as curvas mais apertadas. Mas isso já é instinto, não tem que saber.
Perigoso, perigoso é tentar fazer curvas a 120kmh... e depois não conseguem, vão em frente, e não percebem porque é que estão a cortar relva com o cú...

DBarbeiro escreveu:... a contra brecagem ... apenas serve para INCLINAR a mota ...

Nem mais!
A contrabrecagem é eficaz... mas dizer-se que se usa acima de uma certa velocidade é um mito!
Muitos vídeos são enganadores porque se, a meio ou à saída da curva, a roda da frente está virada para o lado de fora da curva é para fazer "slide" e não para deitar a moto (se ela não estivesse deitada à entrada da curva, já o tipo tinha ido "lavrar").
Para ser mais correcto, a contrabrecagem aumenta a velocidade com que a moto se inclina, pelo que apenas está relacionada com a velocidade da moto pelo facto de, quanto maior for a velocidade, menos tempo temos para deitar a moto.

Voltemos às regras básicas para curvar:
1) Ajustar a velocidade antes de entrar na curva (se entrarem mais depressa do que o coeficiente de atrito pode produzir de força centrípeta... nem o Sto. António vos salva; não se esqueçam que a força centrífuga, ou centrípeta para quem gostar mais, é directamente proporcional ao quadrado da velocidade e inversamente proporcional ao raio de curvatura).
2) A curva deve ser feita aumentando a curvatura à medida que se deita a moto, para estarem sempre em equilíbrio e nem estarem mais ou menos inclinados do que a moto (veja-se continuação). Na fase inicial da curva ainda podem estar a travar, porque ainda não estão a precisar de todo o coeficiente de atrito para força centrípeta.
3) Lembrem-se sempre que, sem alterar a força no guiador, a moto aumenta a curvatura se carregarem na peseira do lado de dentro da curva (efeito giroscópico; é o guiar sem as mãos no guiador) ou se, para a mesma posição do guiador, a moto estiver mais inclinada (efeito geométrico).
4) Quanto mais a moto estiver inclinada, mais qualquer variação do guiador produz alterações de curvatura. Dito de outro modo, em caso de dúvida é preferível o condutor estar mais inclinado do que a moto.
5) Como nem sempre se consegue ser perfeito (eu não sou), pode ser necessário retocar a inclinação da moto. Como corolário do ponto anterior, podem fazer pequenas correcções alterando apenas a inclinação relativa condutor-moto.
6) A partir do "meio" da curva, é fazer tudo ao contrário: endireitar a moto à medida que se diminui a curvatura e começar a acelerar.

Cada um sabe de si e quem não gostar... que "coma menos". Eu, à entrada da curva, gosto de chegar o "rabo" no banco para o lado de dentro. A vantagem (do meu ponto de vista) é já ter o meu peso mais sobre a peseira interior, ser mais natural fazer contrabrecagem e posso sempre inclinar mais a moto para aumentar a curvatura, sem me preocupar se estou, ou não, a fazer contrabrecagem porque ela sai naturalmente (reparem que, para puxar a moto para mim, faço mais força para trás no lado de fora do guiador... o que é equivalente a empurrar o lado de dentro!).